加藤茶・綾菜夫妻が語る、83歳の夫を見守る秋冬の感染症対策
oricon『秋冬の感染症予防啓発 メディアセミナー』に、加藤茶と妻の加藤綾菜が登壇し、医師の川上先生とともに家庭での感染症対策と体調管理について語った。高齢の夫をどう守るのかという問いに、綾菜は80代になった夫には「無理をさせない」こと、そして日々の小さな変化に気づくことを軸にしていると答えた。トークでは毎日の体調チェック、家族が感染症を持ち込まない工夫、睡眠の乱れ、自立を促す接し方が話題になり、そのつど川上先生が医療の立場からコメントした。
「年だから感染が怖い」、今年はワクチンを両方接種
登壇した加藤茶は、手に持ったお茶を紹介したあと、おなじみの「かとちゃんぺ」で挨拶し、会場を和ませた。綾菜は、今日はこの場で感染症対策について勉強したいと述べた。
普段意識している健康管理を聞かれると、加藤茶は「もう年ですから」と前置きし、感染するのがとても怖いと語った。そのため今年はすでに「両方とも」ワクチンを打ったという。だから誰かにうつすこともたぶんないだろうと話した。
70代と80代で変えた接し方と、毎日のチェック項目
綾菜は、夫の年齢に応じて向き合い方を変えたと説明した。70代のころは夫も無理をして仕事をしていたが、80代になってからは無理をさせず、毎日のちょっとした変化に気づけるよう心がけているという。
具体的には、顔色、唇の色、足のむくみを毎日チェックしている。80代になってから、わずかな顔色の変化から病気に気づいたことがあったため、この点を重点的に見ているという。この話に加藤茶は「本当かよ」と驚き、自分は気がつかなかったと明かした。妻がさりげなく見ていたことになる。司会がそうしたチェックを嫌だと感じないかと尋ねると、加藤茶は、やってくれるとすごく安心できると答えた。
朝は綾菜が顔色を見るほか、血圧と体重も毎日測っている。司会が「ナースが家にいるような感じ」と表現すると、加藤茶は、実際に測っているのは自分だと補足した。血圧などは「A型なので」すべて自分でノートに記録しているという。毎日意識しているのは血圧と体重の測定、そして足のむくみだ。加藤茶によれば、塩分をとりすぎると足が微妙にふっくらしてきて、それが危ないらしい。そうしたことで入院したこともあったため、怖さを感じているという趣旨の話もしていた。
自分がうつさないための手洗い・うがい
綾菜は料理でも体にいいものを意識しているが、それとは別に、手洗いとうがいは必ずするようにしているという。ワクチンも自分で接種している。加藤茶自身が感染することはもちろん、自分がうつしてしまったら危ないと考えてのことで、最近は特に徹底しているという。
川上先生はこれを大切なことだと評価し、家族に限らず、訪問看護やケアに関わる人、老健施設の職員なども、まず感染症を家や施設に持ち込まないよう意識することがとても大切だと話した。
「自分のトイレでもダメ」家にいるときの手洗いと換気
加藤茶は、妻から手洗いとうがいについて口うるさく言われていると明かした。一方で、自分はあまり外に出ないので、うがいもあまりせず手もあまり洗わないと打ち明けた。
これに対して川上先生は、家にいても、トイレに立ったときや食事の前など、節目節目で手を洗ってほしいと答えた。加藤茶が「自分のトイレでもダメですか」と聞き返すと、先生はしっかり手を洗ってくださいと応じた。さらに、インフルエンザやコロナ、風邪症状などの気道感染症は空気から感染するため、手洗いに加えて換気もしてほしいと呼びかけた。
ソファでの寝落ちと、寝ている夫の息を確かめる妻
話題は睡眠に移った。綾菜は睡眠にもかなり気をつけてきたが、最近は夫の睡眠が乱れているという。ベッドを整え、夫がベッドで寝たのを確認したはずなのに、いつの間にかソファで寝ていることがある。加藤茶によると、夜中に時々目が覚め、ベッドに行くのが面倒でソファで寝てしまうのだという。
川上先生は、ソファで寝ると体が冷えて風邪をひきやすくなり、眠りが浅くなる場合もあるので気をつけてほしいと注意した。加藤茶は、80を過ぎてもまだいけないことをやっているのだと苦笑した。
綾菜は睡眠のチェックに加えて、夫が息をしているかどうかも時々確かめているという。加藤茶の説明では、妻が顔を近づけてきて息遣いを聞いており、時々目が覚めてびっくりすることがある。綾菜が不安になる理由は夫の寝姿にもある。加藤茶はいつも手を組んで寝ていて、寝返りをまったく打たないのだという。司会がその寝方は周りが驚くと言うと、加藤茶は手を組んで寝るのは癖だと説明した。
「自分で取って」は自立支援のため
声のかけ方で心がけていることを聞かれると、綾菜は最近、つい怒ってしまうこともあると認めた。加藤茶によれば、物を頼んだときに妻が忙しいとカチンとくるらしく、「自分で取って」と言われるという。
これに綾菜は、意図があると説明した。現在、介護の資格を取っており、自立支援という考え方を学んでいる。加藤茶は今は杖を使っているが、できるだけ自分の足で歩ける期間を延ばしたいと考え、水などはあえて取りに行かず、本人に取りに行ってもらっているという。加藤茶は、以前は靴下を履かせたりズボンを履かせたりと全部やってくれていたのに、今は全然やってくれないと話した。
司会は、危なくない環境であれば、あえて自分でやってもらうほうが体にもいいということだろうと受け止めた。川上先生も、感染症とは別の話として、高齢者が自分の生活を少しでも保つという意味で大切だと述べた。
「風邪ひくなよ」と「ワクチン打てよ」
終盤、加藤茶は昔よく言っていた「風邪ひくなよ」というフレーズを思い出したと話し、司会がそれが一番大事だと応じた。加藤茶はそこに「ワクチン打てよ」を付け加えた。
最後に綾菜は、大事なパートナーを守るためにも自分自身がしっかり予防していきたいと語り、皆さんも健康に冬を乗り越えてほしいと締めくくった。
こんにちは。ようこそお越しくださいました。どうぞご着席ください。すっかり秋冬のおしゃれなファッションで登場していただきましたけれども、まずは加藤さんから、今日いらっしゃってる皆さんと、オンラインでご覧になってる皆さんに一言メッセージをいただければと思います。
さすがのサポート。
私が加藤茶でございます。久しぶりに今こういう緊張した場に出てきたんで、ちょっとご挨拶します。加トちゃんペ。
ありがとうございます。なんかこれだけで元気になりました。なんかパワーをいただいた感じしますけれども。綾菜さん、ではお願いいたします。
今日はこの場で色々な感染症対策について勉強していきたいと思います。よろしくお願いします。
お願いします。お願いします。ありがとうございます。さあ、この後はお二人も気になってます、この秋冬の感染症対策を色々伺いたいので、川上先生にも再びお越しいただきたいと思います。先生、よろしくお願いいたします。
よろしくお願いいたします。すいません。ちょっと加トちゃんペを見て興奮しております。
いやいやいやいや。
それでは早速色々伺っていきたいんですけれども、まずは秋冬の感染症というテーマですけれども、本当にいつも元気な姿をテレビとかSNSで拝見しておりますが、普段意識してる健康とか体調管理、何か加藤さんありますか?
僕はですね、やっぱりもう年ですから、やっぱり感染するのはすごい怖いんで、今年はもう両方ともワクチン打ちました。
もう早速。ばっちりですね。
ばっちりです。もうだから誰からも多分うつんないと思います。
綾菜さんはいかがですか? 普段何か意識してること、健康管理ですとか。
はい。でも年齢的にやっぱり、昔は70代の時は色々無理して仕事とかしたんですけど、もう80代は無理をさせず、無理をせず、毎日のちょっとの気づきに気づけるように、結構ちゃんと見てますね。
ちゃんと見てる。先生、拍手してましたけれども、綾菜さん、具体的にどんなチェックを毎日なさってるんですか?
顔色とか唇の色とか、あと足のむくみとかも日々チェックをして。やっぱ80代になったら、少しの顔色の変化でもちょっと病気に気づいたりすることがあったので、結構重点的に毎日チェックしてます。
本当かよ、おい。
してます。
してんの?
してる。こう見えてしてる。
本当に?
うん。それはじゃあ、さりげなく綾菜さんがやられてるってことですか、茶さん。
かもしんないですね。僕は気がつかなかったです。
素晴らしい奥様ですね。
パートナーです。
そうですよ。で、他にもされたら嫌じゃないですか、なんか。
そうですね。やってくれるとすごい安心できるんで。
さらにちょっと深掘りして伺っていきたいんですけれども。じゃあ朝起きられて、茶さんの顔色。
そうですね。で、血圧も毎日測って、体重も測ってます。
へえ。もうナースがおうちにいるような感じですね、茶さん。
そうですね。色々やってるのは自分なんですけど。血圧とかはもう全部自分でノートに、A型なんでもう全部記録してやってます、毎日。
じゃあぜひお聞かせください。何を毎日意識してやられてるか。
今ね、血圧を測るのと、それから体重を測るのと、あとそうですね、足のむくみ。
やっぱりむくみ。
うん。塩分過多になると、やっぱり微妙にふっくらしてくるんで、そうしたのが危ないらしいんですよ。
じゃあすごい、ちゃんと意識が高いですね。
はい。そういうことで入院したりなんかしてたんで、やっぱ怖くなりますよね。
でも綾菜さん、お料理とかもすごく意識されて、体にいいもの作られてますよね。
そう、はい。でも料理も結構気をつけてるんですけど、ワクチンも私も接種してるんですけど、手洗いとうがいは絶対にやっぱりするようにしていて。加トちゃんが感染するのはもちろんですけど、私がうつしちゃったら危ないなと思って。結構徹底してますね、最近は。
特にやっぱり先生、大事ですよね。ご家族も気をつけるっていうのは。
はい。それはとても大切です。ご家族に限らずですね、訪問看護の方とか、ケアの方、それから老健施設の場合でしたら職員の方たちというのも、意識的にまず感染症を家に持ち込まない、施設に持ち込まないというようなことはとても大切です。本当に加藤さん、素晴らしいと思います。
ありがとうございます。
だから綾菜さんも気をつけて生活なさってるってことですよね。茶さんのために。
僕にはすごい口うるさく言いますよ。
どんなこと言われますか?
手洗い、うがい。
でも僕、あんまり外に出てないんで、うがいもあんまりしないし、手も洗わないですよ。
先生、それはどうなんですか? 家にずっといても大事ですよね。
おうちにいらしても、例えばお手洗いに立った時とか、お食事の前とか、節目節目では手洗いしていただくといいと思うんですけど。
自分のトイレでもダメですか?
そうですね。しっかり手を洗ってください。
茶さん、自分のトイレもダメです。
ダメですね、やっぱりね。あとはですね、インフルエンザとかコロナを意識した時、風邪症状ですね、気道感染症の場合には空気から感染してきますので、手洗いに加えて換気をぜひお願いいたします。
確かに。換気ね。
綾菜さん、あとは何かご家族だから気づくこととか、どういう声がけをなさったりしてますか?
でもやっぱ睡眠とかは結構気をつけてやってたんですけど。でも最近ね、またちょっと乱れてるもんね、睡眠も。
そう。
ベッドを整えてるんですけど、ベッドで寝てるところをチェックして寝たら、ソファーで……。
時々起きて、ベッドに行くのめんどくさくて、ソファーで寝たりしてます。
先生、それは大丈夫ですか?
ソファーで寝るのは風邪をひきやすくなりますから、冷えたりね。
そうですね。そうですか。
あと眠りが浅くなったりする場合もありますから、気をつけてください。
ってことは、まだ80過ぎて、まだいけないことやってんですね、僕は。
そうですね。でも睡眠チェックをなさってるということですね、ご主人のね。
はい。そうですね。
睡眠チェックもあるんですけど、時々、息をしてるかどうか見るんですよ、ずっと。
確かに、確かに。どうやってチェックされてるんですか?
顔を近づけてくる。それで息遣いを聞くみたいで。時々ね、目覚めて「わっ」ってね。
なんか楽しいですね。
でも寝る時にこうやって寝てるんですよ、いつもこう手を組んで。寝返りがゼロなんですよ。だからなんか不安になって。たまにそういうのはチェックしてますけど。
ちょっと手を組んで寝るのはびっくりしちゃいますね、周りは。
そうなんですか。僕、癖なんですよ。こうやって。
なるほど。あとは何か声がけする時に、こんな形で心がけてることとかありますか?
でも私、結構最近怒っちゃうことあったもんね。
うん。ちょっとしたことね、頭くるらしくて。例えば物頼んだりすると、自分が忙しいとカチンとくるらしいんですよ。そうすると「自分で取って」みたいなこと言うんで。
これは大事なことで、自立をさせようと思ってまして。今、自立支援っていって、介護の資格を取ってるんで。できるだけ、今杖ですけど、できるだけ自分の足で歩く期間を伸ばそうと思って、お水とかはあんまり取りに行かないようにして。加トちゃんが自分で取りに行ってっていうので、だいぶ。
前は全部やってくれてたんですよ。靴下履くのとか、ズボンを履かしてくれるとかやってくれたんですけど、今はもう全然やってくんないです。
でもそれは、あえて自立してもらえるようにというね。その方が多分体にもいいってことですよね。危なくない環境であれば。
そうなんですね。
確かに自分で、先生、やるっていうのは大事ですよね。できるならば。
そうですね。それは感染症ということではなくても、高齢者の方たちご自身の生活を少しでも保つという意味では大切ですよね。
昔よく言ってました。「風邪ひくなよ」。
確かに一番大事。一番大事ですね。
思い出しました。
見てました。見てました。
「ワクチン打てよ」。
増えましたね。ありがとうございます。
でも本当にやっぱり大事なパートナーを守るためにも、自分がちゃんと予防していきたいなと思うので、皆さんも健康的に冬を乗り越えていきたいと思います。ありがとうございました。
よろしいですね。じゃあ続いて、右側の方、最後お願いできればと思います。
どうでしょうか? よろしいでしょうか。
はい。
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