加藤清史郎とシソンヌ長谷川、英語だけの「箱の中身は何だろな」で見えた英語を話すハードル

お願いします。お願いします。お願いします。お願いします。ありがとうございます。よろしくお願いします。ありがとうございます。ようこそお越しくださいました。

はい。まずは皆様にご挨拶をお願いできればと思います。それでは加藤さんからお願いいたします。

はい。How have you been? And thank for, thank for coming today. See you all and be short time, but having fun. ありがとうございます。お願いします。

ありがとうございます。素晴らしいです。では長谷川さんもお願いいたします。

ちょっと話違うんじゃない？ アイムしのぶ、from 静岡。アイライクご飯。ご飯。

じゃ、無理ですね、もう。いや、聞いてなかったんですけど。すいません。最初は普通にご挨拶だと思ったんですけど。

いや、なんか自己紹介かなと思って、英語でやった方がいいかなと。

いやいや、ちょっと待ってくださいよ。今のが限界です、私。

ありがとうございます。よろしくお願いします。英語となると緊張しますよね。

いや、やっぱり急にだと、ちょっとぐっとこう、なんか。はい。すいません。なんかもうものすごい今ストレスです。

ごめんなさい。

いやいや、いいんです。自分に対してね、言えない自分がっていうストレスありますから、本当に。

いや、ナイスチャレンジでした。ありがとうございます。

はい。箱の中身は何だろうな？ イングリ……。

イングじゃないですよ。ちゃうちゃうちゃう。

やったことあります？ 英語で。

ないですよ。ないですし。いや、実践とかできるのかなと思いました。俺、本当のお店のね、そういう。

コント形式みたいな。

コント形式みたいなので。なんだよ。

失礼いたします。ゲームで。

いや、定番じゃないですか。いや、いいんですよ、バラエティ寄せなくて。

楽しんでいただきたいと思っております。

これでも英語でやるってことです。イングリッシュと。

そうです。そうです。ありがとうございます。

イングリッシュでやるの？

はい。これはもうバラエティ番組ではおなじみ、定番中の定番の企画です。ですので、これを英語だけで表現して挑戦していただければと思っております。

やだ。

これじゃなくてもいいですけど、こういう英語系のゲームってやられたことあります？

ないです。ここまで。横文字使っちゃだめとか、そういうのはあります。はい。でも英語で確かにそういうのやってった方がいいっすよね。

いや、これ楽しいんですよ。

楽しいんですね。俺も難しいのかなと思っちゃいましたけど、楽しめる。

結構いろんな形のゲームありますけど、なんかお題を、その言葉を使わずにみんなが英語で伝えてくれるとか、そういうのも楽しいんですよ。

ちょっといいですね。

だから今日楽しいんじゃないですか、これ。

初めてですけど、楽しんでやりたい。ただ、このゲーム自体が楽しくない。なんか変な、痛いのとか入れられたり嫌ですよ。痛いのとかやめましょうね。あと生き物はだめ。

ね。はい。噛むとか。

そっか。僕、実はあんま経験ないから、怖いかもしれない。そう考えると。

でも加藤さんいるから変なの入れてこないな。

でももしかしたら。いやいや、多分そんなないと思います。

いやいや、でも、あります。ザリガニとか入ってることないです？ 加藤さんだったらどうですかね。まだそれも英語でですからね。

英語。そっか、英語か。

英語で。英語だけでお願いいたします。

レッドロブスターか。

はい。ではお二人、順番にこの箱の中に手を入れて。

順番に。はい。ほら、同時じゃねえの怪しいな。

いいですか？ 中身の特徴をできる限り英語でお願いいたします。つい日本語出てくるかと思うんですが、英語でお願いいたします。

英語。はい。これ、どうせ先は俺なんでしょ。

どっち、どちらから行きますか？ お二人で相談してください。

いや、行きます。怖いでしょ。行きますよ、俺が。任してください。

頼りになる。ありがとうございます。

こうやって出した時、指一本なかったらごめんなさいね。

怖い。

食えたらこれ大丈夫ですよね。

はい。英語でですよ、それも。

英語で。そっか。ノーフィンガー。ノーフィンガー。

では。はい。オッケー。行きます。はい。長谷川さん。

はい。

意気込みお願いします。

意気込み。アイムアングリー。アングリー。

では、お願いいたします。

ちょっと待って。これ、痛いのとか。お、なんか近いな。近い、近い。大きい。

英語。そうです。英語です、英語。

ニア。ニア。ニア。ビ、ビガ。ビガ。ビガザ。あ、お、いいないな。

What is this?

いいですね。

あ、わあ。ああ。おお。スムース。スムース。スムース。スムーズ。サムセン。

オフロード。オフロード。オフロード。オフロード。ゴツゴツ。オフロード。オフロード。スムーズ。オフロード。

でも、俺これちょっとなんか。アイビンゴ。

ビンゴ。ビンゴ。ビンゴ。

アイム、わかった、アイム。ヒント。ヒント。なんだろうな。スムーズ。オフ。Every day.

あ、デイ。

I like it. I like it. I like it.

なんか伝わってきましたか？

今のいいヒントかもしれないです。

じゃあ加藤さん、続いてお願いします。箱の中身は何だろうな。イング……スタート。

Some creature? No creature, no creature.

ポピュラー。あれ、ポピュラー。ベリーポピュラー。ポピュラー。ジャパニーズ、ハウス、ノー。

ジャパニーズハウスの、ジャパニーズハウス、レザーなんだけど。イングランド。イングランド。

イングランド、オーケー、オーケー。おお、グヒ。ああ。あ、リル。

Yes, yes, yes. Yes. I found the string.

え、ストリ、ストング。ストリングだよね。ストリング。ストリングってなんつうの、これ。ストリング。ワッツリング。ストリングボ……。

そう。あ、itね。出ました。なるほど。お二人相談して。

もう、せーのでいけます。これ、せーのでいけます。絶対。

絶対いけるでしょ。

いけると思う。

いや、絶対いける。

それでは箱の中身は何でしょう？ せーの。靴が……。

まあ、まあ、まあ、まあ。セーブ、セーブ、セーブ。スニーカー。

はい。イエス。スニーカー。ということで、正解。

見ていいですか？ いいですか？

はい。はい。いいよ。

うわあ、俺のじゃねえかよ。

そうなんですか、これ。

俺のスニーカー。

長谷川さんのスニーカーでした。

違う違う違う違う。

見事正解です。

これ俺のじゃ、やめてくださいよ、これ。

いい匂い、いい匂いですね。

いい匂い。ありがとうございます。

ご協力ありがとうございます。マネージャーさん、ありがとうございました。

マニカーか。マネージャーさん。あんまり履いてないから綺麗。いいです。

素敵な、素敵な靴ですね。

いやいや、イエス。マイ、マイベス、マイベスニラ。イエス。スニーク、スニーク。

はい。お腹番。はい。わお。ホワイトスニーカー。

バグレースニーカー。バッグレイスニーカー。ホワイトスニーカー。バグレグレイスニーカー。イエス。

いやあ、長谷川さん、どんどん出てくるじゃないですか。英単語が。

そう、そうですよ。任してください。やっぱり今、なんて言うんですか、イングリッシュハイになってます。

イングリッシュハイ。

完全に。はい。

楽しんだからですかね。

楽しんだから。楽しいとやっぱり、恥ず、なんていう、そう、心理もこう超えれるというか。なんかもう変なこと言ってても、いいやみたいな。間違ってたっていいやっていう。

気楽にというか。

行けました。加藤さん、いかがでしたか？

いや、ちょっと想定外のものではあったんですけど、やっぱ楽しいですね。特に一人でやるんじゃなくて、こうやって会話しながらやると。

楽しいですよね、英語ね。

そう。それを英語でっていうのがいいね。

英語でやれたのが。

なるほど。

伝わっていくんだっていう。俺がなんとなく、加藤さんの英語で、俺が言いたかったやつってそういう感じで言えばいいの。なんかこう、なんて言うんですか、答えが出てくるというか。

そうですね。自分から仕掛けることもできるようになるんで。会話が生まれると、喋れる人からすると、そうだよって教えてくれるパターンもあるんで。何よりもやっぱり、自分が発するみたいなものに抵抗なく喋ることができたら、より楽しいんでしょうね。

いいですね。こういうゲームから始めてみるのいいかもしれないですね。

英語の僕の結構好きなポイントなんですけど、スニーカー出てきてふと思いついたの言うんですけど。

はい。水銀か。

英語は英語でもいろんな英語あるじゃないですか。

そうですよね。

僕、イギリスに行ってたんで、ブリティッシュイングリッシュっていう。

また違うって言いますもんね。

そうなんですよ。これ、英語でなんて言います？

スニーカー。

ですよね。スニーカーなんですけど、イギリスだとスニーカーって言わないんですよ。

スニーカーじゃないんですか？

はい。これね、トレーナーって言うんですよ。トレーナーズ。

トレーナー。トレーナー。ああ。

これでもわかんないじゃないですか。そういう違いがあったりするんですよ。単語ごとの違いが。

これ多分、エアトレーナーっていう名前だよ、多分。

エアトレーナー。エアトレーナーって名前なんですか？

多分。だからそう、トレーナーって入ってる。

そういう、じゃあ言葉があるんですね。

でもスニーカーでも元々だったらトレーナーでしょうね。だから名前がついてるぐらいですから。

そうなんですかね。でも、どっちでも通用するし。

どっちでもいけるんですね。

あとは同じ発音なのにスペリングが違ったりとか。

ああ、そういうのもある。

そうなんですよ。

だから、忍って書いてんのに次郎って読むぐらいあるってことですね。

全然違うんですか？

そう、同じ意味、そういうのではあるみたいな。

なるほど、なるほど。

あるんです、そういう。

へえ、面白いっす。

そういう面白さもやっぱあるんで。英語に触れるとそういう発見もあるから、楽しいんですよね。

その触れるということを今おっしゃってましたが、先日加藤さんはTOEIC Speaking Testというものを受験された。

受けました。受けました。

はい、伺いました。200点が最高点の試験でして、文法的な正しさだけではなくて、英語で伝える力を測る試験ということなんですけども、実際に受けてみていかがでしたか？

僕、実はTOEIC受けたの初めてだったんです。

そうなんですね。

どんなもんか、いろんな話は聞いてたんですけど、ちょっと緊張して。どうしようかなって、試験日まで思ったんですけど、何でしたっけ、アプリがあって、TOEIC PALみたいな。

はい。TOEICです。

というアプリがありまして。

便利だ。

それで一日に何種類か種目があるんですけど、一日一個ずつやるとチェックマークがついてみたいな。

なるほど。

割とそういう勉強系のアプリとかっていうのも僕、苦手なタイプだったんですけど、始めてみると最初の方とかわかんないうちに終わってっちゃったりするんですよ。

そうなんですね。

でもそれが日に日にわかるようになってくる。毎日タスクはあるんですけど、ノルマは。それ以上に勉強してもいいし、これ楽しかったな、これ解けたからもう一回やってみたいなってなったら、それで勉強してみたいな。その過程も楽しくって、あっという間に試験も終わりました。

素晴らしい。しかもそれが人相手ではなくて、AI相手に。

そうですね。AI相手に、なんて言うんですかね、リスニングテストみたいなものもあるんですけど、すごい楽しかったですよ。マイクで音声認識するみたいな。

なるほどね。

僕らが喋ったものを音声で聞き取ってくれて、それが文字になったりするんですよ。

だからそれも心理的なハードルがちょっと。

上がりますよ。

上がります、下がります。あとはちょっとした単語でも、そうだそうだ、こういう発音なんだとかっていう学びがその場でわかるんですよ。

やってくれるのか。

聞き取れてるけどちょっと違うよっていう、波線が入ったりとか。

へえ、そこまで指摘してくれる。

そうなんです。だから、そっか、こっちかって何回も試して。

これだったら何点です？

一応通じることは通じるかもしれないけど、みんながみんなに通じるかわかんないよっていう。もっともっと正確に言うっていう方があるんです。ちょっとそれにびっくりしちゃって。

確かにそれすごいかも。

なんかほら、選択肢があって選ぶみたいな英語アプリとかあるんですけど、そうじゃなくて、自分の声が文字になって検索されて、それがほんの数秒で終わるじゃないですか。

確かにAIもすごいですもん。

だからちょっと面白かったです、思ってた以上に。

そうですよね。その取り組みが見える化されて、きちんとアプリ上でここが弱点っていうのを見ることによって、自分の現在地を知ることができるということなので、ぜひ長谷川さんも試してみてください。

ぜひちょっとやってみたいですね。まずはそっから。

それこそお店での注文みたいなのもあるんですよ。

そういう場面も。

いろんなテーマがあって。

こないだ仕事でシンガポールの方に行って、注文したんです。サテっていう焼き鳥みたいなやつがあって。なんとなく7、8PCって書いて、パックスみたいに書いてあったんで、7、8本出てくるんだろうなと思って頼んだら、それが7、8人前で、串が120本出てきた。俺もうこんなんだって。

フードコートみたいなとこにいたんですけど、僕とマネージャーさんとチョコプラの長田と行ったんですけど、もう通る人がみんな二度見するんですよ。

その量。

その量。お前たちが食べれるのかみたいな。

それキャンセル。そういうのもちょっといろいろね、もし。

そうですね。

TOEICできてたら。

そうですね。交渉できたかもしれないですからね。

はい。何を勘違いしたのか、240ドルで3万ぐらい使ってたみたいな。そういうミスはね、自分のあれですから。

そう、でもそういうのも、発して英語に触れてわかる経験で、学びですからね。

そう。聞けばよかったのに。

そうですね。これからはちょっと前向きに。

前向きに。

交渉してみてください。

もうちょっと本当に120本出てこないように。

だからやっぱり使わなきゃいけない環境に飛び込むっていうのが一番早いのかもしれないですけど、そういう環境ってなかなか整えられない方も多いと思うんです。でもこのTOEICっていう試み、そして「もっと軽やかに」っていう今回のプロジェクト、そして今出てるそういうアプリがあれば、もっと楽にコンタクトできるなと。

確かに。はい。行った時はね、もう本番にはちゃんと使えるでしょう。

気にせずに喋れるようになるかもしれないです。

そう、そう、そう。恥ずかしさもなくね、心理的ハードルも下がっていますから。

そうです。はい。

いいですね。ぜひ長谷川さんみたいにチャレンジしたい、まず自分の伝える力を知ってみたいという方は、ぜひTOEICの公式サイトをご確認ください。

はい。また現在、期間限定でTOEIC Speaking Testと公式アプリPALを特別価格でご活用いただけるキャンペーンも展開しておりますんで、ぜひご利用いただきたいと思います。

いいっすね。TOEICもいろんな技能の試験があるんですけど、そのスピーキングのやつが一番入りやすいかもしれないですね。

まずはそっから。そう思います。

なるほど。

旅行とかでも使えますしね。

今ね、あと本当にさっき言ったけど、いろんな方いらっしゃってるんで、コミュニケーションも取れるようになったら、またさらに広がってくと思うんで、いろいろと。

楽しいですよね。

はい。さあ、まだまだお話伺いたいんですが、お時間が来てしまいました。では最後にゲストのお二人からメッセージお願いいたします。まずは加藤さんからお願いいたします。

はい。僕自身も英語を志して、そして英語で挫折した経験がある中で、こういった試みに参加させていただけたことをすごく嬉しく、誇りに思っていますし、今回のこの「英語で話す一歩を、もっと軽やかに。」という、「#英語話せますのハードル」と、このプロジェクトを機にですね、より英語に対してラフに接せるようになれば、きっと皆様お一人お一人、そして社会全体に何かいいことが起こるんじゃないかな。そして何よりも英語を楽しんでいただけるんじゃないかなと思いますので、僕も率先して活用して、英語と関わっていきたいなというふうに思います。本日はありがとうございました。

ありがとうございました。続いて長谷川さん、お願いいたします。

はい。そうですね。やっぱり何度も僕も英語にチャレンジしようと思ってきた人生なんですけど、なかなかやっぱり、ちょこちょこ海外行くようになっても、英語には興味あることは変わってないですよ、温度は。ただ、その頑張るハードルがやっぱりどんどん上がってってしまって、あと恥ずかしいとか、さっき言ってた本当にハードルが上がってってしまってとかあるんですけど、そういうAIでお話できるっていうことで、とっつきやすいなっていうのがあるんで。

そっから始めて、どんどん段階踏んでいけば、まだまだこういう年を取った人間でもスタートできるなと思ったんで、ぜひとも皆さんもチャレンジしていただきたいなと思いますね。はい。私もちょっと頑張りたいなと思います。もしかしたらもう来年、私もハリウッド行くかもしれません。すいません。

おお。

ありますよ、可能性として。

ぜひ軽やかに一歩を踏み出していただきたいと思います。

冷たいんですよ、ずっと。

本当ですか？

進行にもう、全然俺のとかもう、はい、みたいな。

すいません。頑張っていただきたいなと思ってます。

思ってないでしょ。

本当に思ってますよ。ハリウッドスターですよね。

ハリウッドスター。そう、ハリウッドスターですよ。

ハリウッドスター。そうですね。来年には。

ハリスターってやっちゃってんじゃないですか。

すいません。楽しみにしております。それではお二人、本日はありがとうございました。

ありがとうございました。ありがとうございました。ありがとうございました。すいません。