公教育で包括的性教育をどう届けるか：産婦人科医・浅川麻里子氏の問題提起と堀江貴文氏との議論

ホリエモンチャンネル。

性教育を是非公教育でやろうっていうことで、先生方がやりやすいような、使えるようなコンテンツを作っていけたらなと思ってます。性教育っていろんな協会がいろんな活動をしていて、頑張って皆さん教育をやっていこうっていう風な感じでされているかと思います。

で、YouTuberの方も何人もいらっしゃっています。で、最近ではお家性教育なんていう言葉も出てきて、家でお母さんたちが勉強して子供に教えようっていうようなことも出てきていて、これは何で起こってるかって言うと、学校の性教育が不十分だっていう風に考えてる方が増えているんじゃないかなと思います。

で、実際に私も小学校、中学校で性教育をしているんですけれども、それぞれ各学年で1時間ずつぐらい、小学校では3学年、中学校では2学年担当してやっております。実際にはこんな感じで、これは同意をとるっていう練習をするゲームをやります。子供たちは楽しく授業は聞いてくれていて、それにはちょっと工夫が必要なんですね。で、1時間の授業の中でできる限りのことを詰め込もうと思って、だらだら喋っていても子供は全然集中しないので、例えばこういうのを出してきます。

これは何かって言うと、毎年起こっている乳児遺棄事件の件数ですね。子供にこういうことを見せるのはちょっとショッキングなんじゃないかと思うんですが、去年の11月ぐらいの講義の時に今年起こった事件を調べたらこれだけありました。去年はちょっと多かったんですけれども、11月の時点で12件、月に1件以上起こっているっていうことです。ショッキングな事件を扱うのはちょっと賛否両論あるかと思いますけれども、教える内容に対して圧倒的に時間が足りないっていうのが現状で、子供たちの感想からも、よく理解している子もいれば、やっぱり難しいっていう風に感じている子もいらっしゃる。性教育をされている方っていうのは皆さん同じようにそういう限界を感じてらっしゃると思います。

性教育で教える内容っていうのは、こういう風にものすごく多岐にわたる項目がありまして、この中で3学年とかやって、やっとこれぐらいをギュっと詰め込んでギリギリっていう感じです。

で、世界ではどうしているかと言いますと、包括的性教育っていうのを行っていて、ユネスコから国際セクシュアリティ教育ガイダンスっていう本が出ています。教科書になっています。これは2009年に発行されていて、2018年に第2版が出ています。で、それに基づいて、例えばジェンダーの平等とか多様性の理解っていうのを基礎にして、8つのキーコンセプトを4つの年齢層に分けてスパイラルで学習していく。何度も何度も繰り返し学習していくというカリキュラムになっています。そしてEUの26カ国中20カ国で義務化されていて、小学校から高校まで毎年12時間から20時間のカリキュラム。これはもう性教育という項目ではなくって、例えば社会とか科学とかそういう時間も使っているんですけれども、こういうカリキュラムが含まれています。で、子供たちには性の権利と知る権利があるっていうのが前提で、それを守るために学校が重要な役割を果たしているっていう風に考えられています。

で、日本の性教育の現状。小学校の性教育はたったの2時間、4年生の保健体育で男女の体の変化についてとか、女子だけに月経教育が行われる。で、多くの学校では男子に対して射精教育は行われていないのが現状。で、5年生の理科で精子と卵子、受精と受精後の胎児の成長を教えます。人間の交尾である性交については説明せず、受精に至る過程は取り扱わないっていうことになっています。HIVについては資料とかね、必ず扱わなくて良いこととなっていて、道徳とか総合学習の時間でLGBTQとか、ジェンダーとかっていうことを習っている状態で、それ以上は個別の指導っていう形になっています。

中学校での性教育ですが、やっぱりちょっと時間がかなり少なくって、中学校1年生で排卵とか受精の仕組み、受精と妊娠経過についての解説で、性とどう向き合うか。異性っていう言葉で書かれてるんですけど、異性への関心が高まること、それをどう抑制するかみたいな話と、あと中学3年生で性感染症とHIVについて。で、性交という説明はなくって、性的接触っていうちょっとよくわかんない表現で説明されています。感染症の予防として性的接触をしないこと、コンドームを使うことにも触れることとする、っていう風に学習指導要領には書いてあるんですけれども、性的接触が何を意味するのかっていうのは教科書での説明はないんですね。で、歯止め規定っていうのがあって、受精と妊娠を取り扱ってもいいんだけれども、妊娠の経過を取り扱わないものとするとか、ちょっとよくわかんない規定があって、結局何なのみたいな授業になってしまっている。

高校の性教育はどうかっていうと、ちょっと踏み込んでいて、人工妊娠中絶とか高齢出産のリスクとか不妊とか、あとやっぱりエイズとか性感染症の話をしています。学校によってはちょっと危機を感じているような学校があるので、そういう学校ではもうちょっと踏み込んだしっかりした性教育が行われています。で、内容としては包括的性教育のごくごく一部でしかない。時間数は圧倒的に足りない。文部科学省の学習指導要領を見ると、なんとなく私の印象では、セックスは教えたくないんだけど性感染症を教えるのは好き。特にエイズが好き。で、今産婦人科とかでなんとなく実感として思うのは、エイズよりも梅毒の方が増えてるような印象なんですけど、そこは一応教材ではあるんですけど、先生たちどうやって教えてんのかなっていう感じです。

で、一応外部講師による授業っていうのもやられていて、県によっては毎年産婦人科の医師とか保健師とかが訪問して、特別授業っていう形で12時間に1回だけですけれども、こういう授業をしています。で、包括的性教育にはやっぱりちょっと程遠いというところです。で、一部の私立の小中学校でしっかり包括的な性教育を行っている学校もあります。あるんですけれども、やっぱりもうごくごく一部の学校です。公立の学校では校長先生の考え方で方針が大きく変わりますので、同じ学校でも去年はオッケーだった内容が今年はダメっていうこともあります。ちなみに私が性教育をしてる学校ではセックスとか性交とかいう言葉は使ってもオッケーです。ただこの絵はどうですかって言ったら、こっちはNGでした。コンドーム見せていいですかって言ったら、1つの学校はオッケーです、1つの学校はダメですっていうことでした。

文部科学省はこういった「命の安全教育」っていうパンフレットは一応作っています。で、内容としては厚労省が作ったこの「まるっとマナブック」の方がかなり優秀というか、こっちのパンフレットの方は包括的な性教育としては使えるなっていうような本になってるんですけど、文科省の方はそういったものはちょっと出ていないかなっていう印象です。で、まるっとマナブックの方は教えられるようにガイダンスみたいな動画とかも出ているので、使おうと思えば結構使えるなっていうような内容になってます。

なぜ公教育での包括的性教育が必要なのかっていうことなんですけれども、例えばですね、交通ルールも運転の方法も知らないままみんなが車を運転してしまったらすごく危険だと思います。あちこちで事故が起こりますよね。教習所に通って運転免許を取った人たち、こういう人は今運転することができます。で、運転免許を持っていない人たちは運転しないのが今の日本のルールですね。事故が起こることはありますけれども、多くの人は安心して運転ができるし、運転を楽しむこともできると思います。で、ルールが明確だと、小さい頃から常識的に交通ルールを身につけるっていうこともできると思います。

例えばこういう国だったらどうでしょうか? 教習所に通って運転免許を取った人たち、この人は運転します。交通ルール1日講座を受けた人たち、この人たちも運転します。交通ルールをインターネットで調べた人たち、この人たちも運転します。この人たちが一斉に運転し出したら、青信号を信じられますか。信じられなくなると思います。危険です。あちこちで事故が起こりそう。ほぼ無法地帯です。

今の日本の現状としては、性教育でこういう風に考えてみると、包括的性教育を受けた人たち、一部の学校に行っていた人と一部の意識の高い人たち、または性教育を数回受けた人たち、それから性についてインターネットで調べた人たち、この人たちが一斉に性行動をします。している状態です。そうするとやっぱり危険なことが起こっていく。これが今の日本の現状だと思います。

こういった、先ほど言った性教育の協会とかですね、一生懸命いろんなことをやって性教育されてると思うのですが、これって何を増やしているかって言うと、性教育を数回受けた人たちを増やす活動なんですね。ですので危ないことには変わりがないと思います。そして、包括的性教育を受けた人たちが増えて、こういう人しかいないよっていう世界になって性交するようになれば、事故は起こることはあるけれども、多くの人は安心して性交ができるようになると思います。こういう社会にするためには、やっぱり学校で、公教育で小学校から繰り返し包括的性教育を行う必要があると思います。きちんと教育するだけで、今起こってる問題の多くを未然に防ぐことができると思います。

公教育での包括的性教育は日本を救う一面があると思うんですけれども、例えば今話題のフジテレビの問題ですけれども、性暴力とか性的同意とか、SNSとかですごくそういう言葉が躍っていたと思うんですけれども、これ正確にやっぱり認識していなかったからこそ、こういうことは起こっていたのかなと思います。社会とか会社の風土とかそういうこともあると思いますけど、なんとなく社会的に許されていたみたいなことなんですけれども、性的同意のない性的な行為っていうのは全て性暴力です。で、しっかり理解してないと加害者にもなるかもしれないし、被害者にもなるかもしれない。そして傍観者になってしまうっていうことにもなります。で、被害者側にも問題はあったのではないかみたいなことも書かれていたんですけれども、そういう風に考えた人っていうのはこの正確な認識がないので、いつか加害者になるかもしれないという人だと思います。

産婦人科の外来でよく見るのが、おめでたですよって。今おめでたっていう言葉はあんまり使わないんですけど、妊娠してますよって言うと、A子さんの方はめちゃ喜んでます。で、B子さんの方は戸惑っていると。B子さんがなんで戸惑ってるかって言うと、やっぱり避妊を知っていなかった。避妊法をきちっと知らなかったっていうことがあるんですね。B子さんの方に、例えばどうしてましたって聞くと、膣外射精してましたっていう方が結構いらっしゃいます。で、膣外射精は避妊にはならないんですけれども、これを知らない人が大人の中でも結構な人数がいます。で、いつ産むかっていうのを決めるのは女性の権利だと言われていて、SRHRっていう名前もついてます。で、避妊を知らないことでこの権利が守られていない。で、SRHRって何かって言うと、自分の性の自覚とかね、自分の性を決められる権利であるとか、子供を産むか産まないか、いつ産むか、何人産むかっていうことを決められる権利。そして性的にも成熟をする上でも健康であるっていうようなことをSRHRっていう風に言います。これは全ての人が持つ人権だっていう風にWHOは言っています。

避妊法なんですけど、世界ではコンドームは22%ぐらいしか使われていなくって、ほとんどインプラントとか注射とか、IUDって言って子宮内避妊具とか、ピルを使っています。コンドームっていうのは結構失敗率も高いので、あんまり産婦人科の医者とかは信用してないんですけれども、避妊してる人の中で、日本ではですね、コンドームがほとんど一択になっていて、これはあんまり今も変わってない状態です。ピルを使ってる人がすごく少なくて、日本では経口避妊薬の存在感がほぼないみたいな感じの状態になっています。で、世界各国ではやっぱりピルを使ってる人が結構いて、1990年代ぐらいにフランスの女性たちが、この20年ぐらいで女性の人生を変えたものは何かっていうアンケートに、ピルだっていう風に結構答えていました。1990年代にそうだったものが、今2020年代になっても日本ではピルが韓国と同じ2%ぐらいしか使われていないっていう現状です。

で、先ほど出しました乳児の遺棄事件ですけれども、こういうことが起こるっていうのも、やっぱり性暴力だとか避妊を知らないとか、あと何か困った時に行政の支援を受けられるっていうことを知らないっていう、もう知らないだけで起こってきているっていうことだと思います。この人たちは被害者だったかもしれないのに犯罪者になってしまった。知らないだけでこんなようなことが起こってしまっています。行政の支援って、こういうワンストップ支援センターっていうのがあるんですけど、こういうものは知ろうとしに行かなければ結構皆さん知らないんですね。で、病院とかにも置いてあったりするんですけれども、やっぱりその困った時にそういうのあったなっていう風に思い出すためには、学校とかで教えておくっていうことがすごく大事だと思います。

また避妊に失敗したとかレイプされたとかっていう時に、72時間以内に服用すれば結構な確率で避妊できるっていうアフターピルっていうのがあります。で、緊急避妊って言うんですけれども、これを買いに来る人っていうのは、大体コンドームが破れたっていう人が結構たくさんいらっしゃいます。もう1つは、頼んだのにコンドームを使ってくれなかったっていう人もいます。コンドームが破れた方はコンドームの使い方をもうちょっと学習すればいいんですけれども、頼んだのにコンドームを使ってくれなかったっていう人っていうのは性暴力を受けてるっていうことになりますので、女性の権利を侵害されているっていうことになります。

さっきの緊急避妊薬なんですが、避妊に失敗してから飲む時間が短ければ短いほど成功率は高くなります。24時間以内だと95%妊娠を阻止できるんですけれども、72時間以内は有効だよって言われているんですけど、49時間から72時間になってしまうと58%まで落ち込んでしまう。これもあんまり知らない人も結構いて、避妊に失敗した後、早く飲んだ方がいいよっていうことをやっぱり知っていた方がいいと思います。

あとですね、緊急避妊薬をもらいに来た人に、実はこれは避妊効果はあるんだけれども時期によってはちょっと避妊できないこともあるんだけど、経口避妊薬だったら結構高確率でちゃんと避妊をすることができるのよっていう話をしても、緊急避妊は知ってるんだけど経口避妊薬を知らないっていう人が結構います。

やっぱりコンドームよりも経口避妊薬、経口避妊薬よりも子宮の中に入れる避妊具、ミレーナっていうね。これで言うとレボノルゲストレル放出IUSって言うんですけど、飲み忘れもないし妊娠しないっていう感じでいい薬です。正しい避妊法を知らないのに、いつ産むかとか何人産むかとか、それって無理ですよね。なので避妊法を知らないっていうことはSRHRが守られないっていうことなんです。ですから教育をしていく必要っていうのがあると思います。で、望まない妊娠を減らすことは、避妊を知らなければ絶対にできないことだと思います。

で、もう1つ、ジェンダーギャップ指数っていうのが毎年日本は結構悪いんですけど、去年は118位、一昨年125位とかだったかと思いますが、政治とか経済参画とかが悪いよっていう風には言われているんです。教育に関しては高校までの指標になっているので、これは平等っていう風に出ているんですけれども、今年の東大の合格者、女子は20%でした。これがどうかって言うと、女子、特に地方の優秀な女子っていうのは、割と高校時代にちょっと絶望感を味わうんじゃないかなと思います。

女性特有の健康課題による社会全体の経済損失っていうのはもう経済産業省が出していまして、全体で3.4兆円。これ断出性も含まれてると思いますけど、月経とかPMS、月経痛とかPMS関連のものが0.6兆円って結構大きいんですけど、これコントロールできるってこと結構皆さんご存知ない。更年期障害も1.9兆円なんですけど、更年期障害も治療がある程度できるものだっていうことも、これ性教育で今単発でやってらっしゃる先生が更年期障害まで説明するっていうのは多分もう不可能だと思うんですけれども、知る機会がないと思います。で、婦人科の癌に関しては、やっぱり子宮頸癌が多いんですが、今ワクチンが普及して、ちゃんとね、打てる状態になっているのに、後ほどお示ししますけれども、やっぱりちょっと接種率が低いです。

月経困難症と子宮内膜症の関係についてなんですけど、子宮内膜症っていう病気がありまして、内膜症になると子宮内膜みたいな組織が子宮の外にどんどんできていって、月経痛が起こったりとか不妊の原因になったりするんですけれども、月経痛がある人の70%ぐらいは子宮内膜症の素を持ってるって言われています。ですので、例えば中学生とか高校生であっても月経痛があるっていう子は、何らかの治療をした方がいいっていう風に考えられてます。内膜症っていうのは排卵と月経を繰り返すことによって悪化していきますので、例えば卵巣が腫れてきてそれをずっと置いておくと、将来的に、ごく稀ではありますけれども卵巣癌になってしまったりとか、不妊の原因になったり、もちろん痛いですから、月経の時に痛いんだったらいいんですけど、ひどくなってくると月経以外の時も骨盤が痛いっていうような症状が出ます。生活の質がかなり落ちるんですね。

月経困難症というだけで処方できるお薬っていうのはもういっぱい出ていて、経口避妊薬の薬をもうちょっと少なくして、ギリギリ排卵が抑えられますよっていうような量にしたお薬がたくさん出てます。今年も新しく出たものもあるんですが、ピルの問題点としては血栓症のリスクがちょっとだけある。あと片頭痛の人がちょっと飲めないとかっていうようなことがあるんですけれども、そういう人でも飲める黄体ホルモン製剤っていうのが出ましたので、2020年にはもう発売されていて、これが結構いい薬で、これを飲んでいるとやっぱり内膜症の組織が小さくなったりしますので、非常にいい薬だと思ってます。

オーストラリアでは子宮頸癌の撲滅宣言みたいなのも出していて、2024年ぐらいにはもう子宮頸癌になる人がほぼいなくなってくるっていうような状態になってます。というのも、HPVワクチンを90%以上の人が打っていて、2年に1回検診を受ける人が70%以上という状態になると、子宮頸癌っていうのは撲滅できるようになるという風に言われています。ですが日本ではまだ80人に1人が子宮頸癌にかかり、301人に1人が子宮頸癌で亡くなってしまうという状態です。

日本で、子宮頸癌の手術である広汎子宮全摘っていう、婦人科では1番難しいと言われている手術があるんですけれども、その手術を見学しに外国から勉強しに来るっていうことは、日本は症例があるんですけど外国はもうほとんどないっていうことなんですよね。それでもワクチンの接種率、去年の上半期ですけれども、この時期の16歳から24歳の子っていうのは、ここで打ってなければおそらく打つ機会がないっていうような子たちなんですけど、40%ぐらい、多くて47.8%にとどまってしまっている状態です。こういうことはやっぱり知らせないっていうか、知識として持ってもらわないと改善はしていかないと思います。

ですので公教育というのは、包括的性教育は日本を救うっていうことが言えるかと思います。で、知識があるだけで改善できることがすごくたくさんあるのに、知らないとやっぱり権利も守られないし、生活もしにくくなるっていうようなことになります。包括的性教育を受けた人たちがたくさん増えれば、事故は起こることはありますけど、多くの人は安心して性交ができるようになります。このためには公教育での、小学校から包括的性教育を行う必要があると思います。以上です。ありがとうございました。

いや、予防医療普及ってのは、こういうのをどうやったら社会実装できるのかってのを考える。方法問わず、今までのやり方がうまくいってないわけだから、新しい方法を考えないとどうにもならないよね。そういうすごくプラクティカルなことしかやらない。そのための組織なんで。今までの取り組みは、あんまりないですよね。

全く、全くないと思います。はい。

全くうまくいってないから。だってそうですもん。僕、アフターピルの話を多分初めて聞いたのって10何年前だったと思うんすけど、僕ですらですよ。世の中的に言うとリテラシー高い方だと思うんですけど、そんな僕がアフターピル、えっ、そんな都合のいい薬があんのかって思いましたもん。

20年前かな。今みたいにスマホもインターネットもないような時代なんで、情報が調べられないですよね。だから学校で教えないと、もう何も知らないまま大人になっちゃって。あ、そうそう。

学校で教えないとってのもあるんですけど、それ以上にまず当時は僕ですら調べるのに、その専門家に当たるか専門書読むかしかないわけで、アフターピル、そんなもんあんのかと。

について書いてある本とかないです。

いや、ないし、アフターピルってあんだよって言われて、そんな都合のいい薬があんのかと、おかしいじゃねえかっていうぐらいちょっと

そうです。

思ったぐらい、知られてないですよって話をしてるんですよ。

学校で教育すべきなんだっておっしゃいますけど、1番入りにくそうなの学校じゃないですか? でしょ? だってそれがうまくいってないわけじゃないですか?

だから知が

うん。いや、だからそういう風になっちゃうんだけど、ぶっちゃけ、じゃあ今度はHPVワクチンが日本で普及してませんよねみたいな話の中にあるのって、特にその子育て世代の女性、ママの割合が、なんかよくわかんないオーガニック志向だったりとか、西洋医学の薬は体に悪いとかいう風に思い込んじゃってる人たち多いじゃないですか。あともう1個は、医療現場ですごくいたたまれないのが、看護師とかにそういう人めっちゃ多いんすよ。

そうですね。

で、僕に面と向かって、私はHPVワクチン打ちませんとか、

うん。うん。うん。

新型コロナウイルスのワクチン、私は打ってませんとか堂々と言ってくるやつがいるんですよ。それどうなのって思うんですけど、どうなんすか? 看護学校とかどういう教育してんですか?

看護学校出てないんで、ちょっとよくわかんない。

いや、なんですけど、その関係者としてね。

いや、もうでもなんかその看護師っていうのは圧倒的に人数が多いので、そういう人が含まれてるっていうのはあるかとは思うんですね。

思うんですけど、看護師がね、ワクチン打ちませんって堂々と言ってもいい社会ってどういうことなのって私は思って、すごい無力感を感じるんですよね。

それ、それ私もその職場でそういう風に言われると無力感を感じます。

感じますよね。

だって日々私が患者さんに説明してることを後ろで聞いてるのに、そういう風に言うわけですから。

そう、そう、そう。僕はね、そういう問題をずっと考えてきてこの協会を立ち上げるに至ってるわけで、世の中は一筋縄ではいかないし、正論が通るわけでもないし、科学的に正しいことだって彼らは疑ってくるんで。で、なんでなんだろうなって僕思ったんですよ。だからちょっとその辺にヒントがあるのかなと思っていて、1つはおそらく体が弱いんですよね。

体が弱いっていうのは例えばですけど、ずっと耳鳴りがしてるとか、ずっと偏頭痛、1日の7割ぐらい偏頭痛があるとか、普通に病気がちだとか免疫力が低いとか、そういう方が割と子供の頃からずっと体が弱くて、西洋医学の薬を使っても治らないとかなわけですよ。だから信じなくなっちゃいますよね。これはでも薬が悪いんじゃなくて、自分の体が弱いのが悪いんだけど、それはね、n=1でしか考えられないんで、いや、薬が悪いってなっちゃいますよね。

そうすると、今度は漢方に行って、漢方ももちろん効かないんで。バイオリズムがあるとするならば、病気になりました、悪くなっていく一方だったら死んじゃうんで、生きてるってことは復活してるわけですよね。このサイクルのたびに何かが効くんですよ。効くっていうのはプラシーボなんだけど、じゃあ最初は西洋医学の薬が効きました。俺は本当に効いてんだと思うんですけど。漢方が効きました。でも効かなくなった。じゃ、次は呪いが効きましたとか、お祈りが効きましたとか、占いが効きましたとか、なんかそういういろんなものにどんどん頼っていって、結局はもうワクチンなんか絶対無理みたいな話になっていくんだと思うんですが、そういう方々に対しての教育じゃないですか。

と思ってる反面、なんかこう占いとかになんか入れられないかなみたいな。呪術に日本人は弱いと思うんですよね。

なんかちっちゃい頃からこうだよ、ああだよって言われてることを意外と信じてたりとかして、例えばお腹を壊すんだったらお腹を冷やさないように腹巻きしなさいとかいうのも、そういうのってすり込みじゃないですか?

そうですね。

だからすり込みをするっていう意味で、ちっちゃい頃から正しいことをずっとすり込んでいくっていうのは、ある一定の効果はあると思うんですけれども。

だから子供たちがなんか喜んでやるようなことにこっそり忍ばせるってのが一番いいと思うんですよね。

そうそうそう。

遊んでるように見せかけて教えてるみたいな。

ただ親にバレないようにやんなきゃ。

そうですね。ただ、あの親にバレないようにっていうか、親の世代も全然教育を受けてないので、何やってんだみたいな話になっちゃう。

あ、そう、そう。だから親にバレないといいんですけどね。僕そこが多分ポイントだと思ってて。あと私の世代は当然さっきのような教育なんで、男性、男子に対してはほぼ教育ってされてないんですよ。だからその女性特有の疾患だったりとか、もうわかんないです。

僕も全然わかんなかったし、なんでこの彼女は昨日までニコニコしてたのに突然機嫌が悪くなってんだろうとか、そういうことはただあったんですね。これまで、あと付き合ってた女性が「私、癌になっちゃった」とかって言うから、嘘つけお前って。僕ですらそうですよ。20代の頃に付き合ってた子が子宮頸癌に……前癌状態と癌の区別がついてないんですよ、みんな。

そう、そうですね。

よくよく聞いてみると、まだその初期の前癌状態じゃんって。軽度異形成

じゃない。

それよくよく聞いてみたら軽度異形成だったとか、中等度異形成だったりとかっていう風なことで、いや私癌だって言われたんだけど治っちゃったとかね。治らねえだろうって、何もしてないのにって。だからそれは産婦人科がちゃんと説明してないんじゃないですか。

いや、俺、説明してる現場にいたことないんでわかんないんですけど。

まあなかなか、でもその外来で、その前癌病変だの異形成の人にめちゃくちゃ時間をかけて説明するっていうのは、なかなか、なかなか厳しいです。

そうなんだ。

でもま、説明し

それは何なん、なんかビデオ見せるとかってできないんですか?

うん。なんかそういうコンテンツがあれば。

え、だからそれを作るんでしょ?

そうです。そうです。

うん。だから逆になんでそういう学会の人たちはそういうことやらないんですか?

はい。ですね。

だって別に時間がないんだったらビデオ見せりゃいいじゃないですか。

そうだと思います。

そうしないと彼らマジでわかんないですよ。で、あと舐めてるんで。

80人に1人、2クラスに1人は癌になるんだよと、20代とか30代で。もうそう煽っちゃえばいいじゃないですか。

うわ、怖ってなるじゃないですか。その確率を減らせるんですよと、かなり。そしたら、だからそれは、じゃあ80人に1人が、じゃあ何百人に1人になりますって言ったら打つでしょ、普通。それが全く伝わってないんですよね。

うん。そうですね。広くは伝わってないです。

いや、そう、そう。僕、だからこの問題を取り上げるには、HPVワクチンの積極的勧奨再開運動みたいなのをしてた時に色々調べて、周りもサンプリングしたり。僕の友達ですよ。もう10人を超える人たちが異形成になったり、実際に癌になったりしてるんですね。でも彼らのほとんどは理解してないです。全くその前癌病変と癌の違いも分かってないし、ほぼ100%分かってないです。分かってるの多分産婦人科の人とかだけですよ。啓蒙が足りないってこと。

啓蒙も足りないし、彼らを頭がいいと思っちゃだめです。バカだと思わないとだめです。多分さっきの性暴力の話とかもそうなんですけど、『初恋、ざらり』っていう漫画読まれたことあります?

うん。まずないです。

それぜひ読んで欲しいんですけど、『初恋、ざらり』って境界知能の女の子の話なんですよ。そのなんかわかんないけど宴会コンパニオンみたいなところに行って性暴力を振るわれてんだけど、それを暴力だと思わない。

うん。

なんで思わないかって、家で虐待されてるから、なんか優しくしてくれる男性のために奉仕活動してますみたいな。それはなんか逆にこう自分の居場所があって、優しくしてくれるから嬉しいみたいな。お母さんは私に対してめちゃくちゃ厳しいし時に暴力を振るうのに、そのセックスをした男性はめちゃくちゃ優しいから嬉しい、になっちゃって。でもその子が初めてちゃんとした初恋をするっていう漫画なんですね。これ、そういう人が多いんですよ。

ま、一定数いらっしゃると。

15%ぐらいいるんですよ、全人口の。で、その方々で特に容姿が良かったりとかする方々はそういう風になってます。ほぼなってます、大体。だからそれは相当丁寧な教育をしなきゃいけないし、この子たちの、僕特徴がよく分かったんですけど、その親がものすごいしつけしてんですよ。

知能が低いんで、ちゃんとした生活をさせないとこの子は1人で生きていけないって思うがゆえに、めちゃくちゃちゃんとしなきゃいけないんですよ。だけど身だしなみを整えるのにやっぱり普通の人の何十倍も時間かかっちゃうから、めっちゃ段取り悪いんですよね。だったりとかして、社会的な生活がうまく……一見普通の人に見えるから。知的障害者、全人口の1%ぐらいしかいない方々は、もう知的障害者って1発で分かるんですよね。行動が普通の人と違うんで。だけどその子たちは一応ちゃんとした普通の行動してるからわかんないですよね。わかんないし、障害者手帳も持ってないから特典もないし、みたいな子が性暴力の対象にはすごくなっている。

うん。なりやすいと思います。なりやすいと思っ

だからこの問題を全て解決する方法って本当少なくて、まずは僕は、この包括的な、さっきのそのユネスコのガイドラインなのかわかんないですけど、それを元にしたビデオ教材を可及的速やかに作って、まずはそれを受け入れてくれる人たちに対して提供していく。クラウドファンディングとかやると、クラウドファンディングって、僕はその宣伝手法の1つだと思ってんですけど、宣伝をした上でその支援者、寄付者が集まるので、それをまずファーストステップでやるべきだと思っていて。意識高い系の方々はそれを導入してくれると思いますが、問題は意識の低い人たちにどうするのかっていうのが、毎回予防医療普及協会の実はテーマになっていて。

うん。その小学校の先生、ま、中学校の、今中学校の先生がもしやる気がある先生がいたら使ってくれる、使いやすいような教材を作ろうっていう風にしているんですけれども、知識として伝えることはできるんだけど、これが学校の教材として使えますかっていうところで悩ましいところがあって、学校の先生の教えるそのなんかやり方みたいなの、この教材だったらできますみたいなものができれば。

ただ見せるだけの教材じゃまずいんですか?

ただ見せるだけの教材だったら、寝てる子もいれば、なんとなく見てるみたいな子もいてみたいな。

いや、寝ないようなコンテンツを作りゃいいんじゃないですか。

面白いやつを作る。

はい。教材の作り方ですよ。

みんなが見てくれるような教材を作る。

そう。面白い教材を作れば勝手に見るんで。以前、南福岡自動車学校っていう自動車学校の顧問みたいなのをやってたことがあって、そこで「どんどんドライブ」っていう学科教材を作ったんですよ。自動車運転の学科教材ってめっちゃクソつまんないじゃないですか。で、授業してる先生も教えんのめちゃくちゃ下手だし、どうしようもねえなと思うわけですよ。だけど聞かないともらえないじゃないですか、免許が。だからみんな仕方なく聞いてんだけど、本当最悪ですよね。で、あれを「どんどんドライブ」ってCGアニメを作って出したんですよ。で、多分全国200校ぐらいで導入されてると思うんですけど、そんな感じで作れば全然みんな見てくれると思いますよ。

だから要は普通に見ても面白い教材を作ればいいだけの話だと思うし、今だったらね、それこそAIとか使ってね、シナリオさえ面白いの作っちゃえば、全然AIのCGアニメとかでも作れると思うんで、まずそういう風な取り組みが必要なのかな。だから先生はいらない。先生はそもそもセックスの話とか恥ずかしいとかって思っちゃう人が多分大半なんすよ。だからただ流しておけばいいかなみたいな。

ただ僕はね、教室で流すのは、それはそれで流してくれると思うんだけど、違うルートが必要だろうなとは思ってます。

例えばどういうルートですか?

TikTokとか、わかんないけど。

でも、YouTubeで結構出てますけど、そこに性教育にアクセスしないと見ないですよね。

うん。そう、そう、そう、そう。

だからなんとなく自然に流れてくるような感じ。

いや、だから自然に流れてくるぐらい面白いコンテンツにしなきゃいけないし、もしかしたらインフルエンサーのところに入れるといいかもしれないよね、その人のチャンネル。で、これは社会的にこんだけ意義のあることだから、やってくれ、タダでみたいなことは言った方がいいかなと思いますけどね。なんか今の若い子たちはみんな動画見てますからね。

ま、文字よりも動画っていう感じですよね。だから、動画でしか多分情報入ってこないんだろうなとは思ってるんですけど。

性教育をするためのビデオコンテンツを作って、要は問題なのは、例えばその男女共同参画とかね

はい。

言ってる割には男性が女性のことを知らなさすぎる。なんで知らないか、誰も教えてくんないから知らない。こっちの責任じゃねえよと思うんですけどね。言っても隠すしね。なんで小学校の時にこの子たちはプールの授業を毎回サボってんだろうとか。で、教えてくんないじゃないですか。先生も教えてくんないし、女子も教えてくんないし。いや、ちょっと体調が悪くて、え、お前元気そうじゃんとかって言ってね、かわいそうなことしたなと思いますけど、知らないからしょうがないじゃないですか。こっちも根掘り葉掘り聞いたって教えてくんないんだからね。

うん。

ま、教えちゃいけないとかね。そういう感じもありましたよね。

そう。いや、だからそういうところも含めてだけど、ちゃんとこれを教わればちゃんとしますよ、みんな。

うん。と思いますね。うん。

だって分かっちゃえば、そういう時期なんだなとか。

そう。

わかりますね。

はい。あ、なるほどね、それは大変ですねとか。だからそのピルの言葉もそうだし、埋め込みみたいなのもそうだし、あまりにも知らなさすぎますよね。

うん。そうです。

で、なんか産婦人科に来て、生理痛ですって来たら痛み止めをもらいに来たと思ってる人もいて、色々薬ありますよって説明して、これもこれもこれもあるけどどうしますかって言ったら、じゃあこれにしますとか、ちょっとわかんないんで考えてきますとかいう人もいるんですけど、急に聞いたらそうなっちゃうから。最初からピル飲もうと思って、友達がピル飲んでるからそれ聞いてきましたみたいな人は、じゃあピル飲みますってすぐ決まるんで、その分も時間が

あとね、僕、教育した方がいいと思いますね。

どういうことですか?

いや、芸能人、インフルエンサーに、そういう知識があまりにもなさすぎたりとか、西洋医学を拒否したりとかが多いんで。癌の治療をね、しなかったり。そこは言った方がいいんじゃないかなって思いましたね。

うん。でも一時期、益若つばささんでしたっけ? ミレーナを入れたって言って、その時期すごいミレーナ入れに来る人が多かったんですけど。

あ、そうなんです。

だからたまにそういう人がいるんですよ。もう珍しい。

そう言ってくださればワッと増えるんですけど、あ、あれねって。1回聞いたことあったら、説明した時に、あ、あれねって言って、入れるっていう決断がしやすくなると思います。

うん。あとはなんかその製薬会社とかはあんまりそういうことしないんですか?

なんか宣伝がちょっとできないような規定になってるみたいです。

あ、そっか。

うん。

あとね、切り抜き動画が結構いいんですよ。

なんか面白おかしい切り抜き動画とかが拡散すると。切り抜きをやってる人たちは、どういう風なことを言うとバズを生むのか。自分は切り抜き動画を作れない、そんなにうまく作れないんだけど、彼らはそれを専門の生業としてるんで、結構作ってくれるんですよね、ちゃんと。

それはすごく今の世の中で、こう露出を増やそうとするんであれば、すごく大事かな。

多分動画とか作ってる間に、何かこういう風にしたら面白いんじゃないかみたいなのを、なんか知ってほしいなみたいな。実際に動画をどんどん作ってかないと。で、動画もなんかいろんなパターンが多分あると思うんですよね。なんか真面目にそういうことを話してるだけの動画でも、うまいこと切り抜いたら面白いかもしんないし、やってほしいなと思います。

はい。

はい。

予防医療普及協会はそういうとこなんで。

はい。お願いします。

はい。