停電、建築、テロ、セロハンテープ――偶然と環境が明かした発見をめぐるうんちくクイズ

ゆる言語学ラジオ、うんちくエウレーカクイズ。イエイ。うんちくエウレーカクイズとは、うんちくとしても面白いクイズになっております。

はい。本日もですね、かつて東海高校で我々にうんちくエウレーカクイズを出してくれた水谷君に出してもらいます。よろしくお願いします。よろしくお願いします。お願いします。

じゃ、早速1問目お願いできますか。アフダルさんからの出題です。アフダルさん、ありがとうございます。

マツカサウオにはある際立った特徴があるのですが、その特徴は研究ではなく水族館のある偶然の出来事によって発見されました。うん。さて、その偶然の出来事とは何でしょう?

まずさ、マツカサ……牛じゃなくてっていうこと、まず思いますよね、そこ。ブランド魚かな。

お客さんがいることは関係してますか?関係ないです。あ、そうなんだ。

コロナ期間中に水族館のマンボウが、飼育員さんがいなくなったことでストレスを感じてしまって、でも出勤できないからって言って、あの水槽に飼育員さんの制服を貼り付けたら、みるみる体調が良くなったって話があるんで。面白れえ。

なんかそういう、飼育されていて周りに人がいるって環境は結構重要なのかなってパッて思ったんですけど、ただ僕うんちく言っただけでしたね。そうですね、披露したかっただけですよね、それ。披露したかった。すごいなって思われたかった、若い子に。すごいな。お前全部言うな、下心を。

飼育員さんが見つけたと言っていいですか?そうですね。飼育員が見つけましたね。ああ。

魚の面白い特徴って何があるんだろうな。あ、特徴から行く。魚なんて全部一緒だからな。え、育ちました?あなた北海道で。

いや、海の幸とかね、色々獲れますけど、俺全部一緒だなって思って。白身魚の区別がつかん。刺身で出てきた時、もうブラインドだと何にもわかんないんですよ。真鯛とかさ、全然違うじゃん。あの、そう、ヒラメとかカレイとかがさ、もう全部一緒だなと思って。ヒラメとカレイ、一緒の種ですよね。あれ全くわかんないよね。別、鏡の世界の魚だから。そんなことねえ。多分分かるんだよ、みんな。

身体的な特徴ですか?はい。あ、そうなんだ。それ研究者気づいてないんだ。え、見た目の特徴って言っていいですか?そうですね。見た目の特徴です。

光るとかそういうことですか?光ります。おえ。何?何?何?カンニング。カンニングした、今。信じて。カンニングじゃないのよ。今のはダウト。確かにドッキリの時のね、明らかに不自然に近づけるやつみたいな答え方してる。知ってる。ドッキリじゃない、今の。え、光ったのすごい。知らない。疑わないでやめて。知らない、俺本当に答え。

え、光るっていうのが、その研究者が見つけられなかった特徴ってことですか。光り物ってこと?違う違う違う。だから、あ、実はこれ白身魚だと思ったけど、サバとかと一緒なんだっていうこと。あ、全然違いますね。

うん、じゃなくて、あれでしょ。だから野生環境の魚を暗い場所で観察できなかったけど、水族館で電気を落とした後には光ったので、それで飼育員さんが見つけた。エウレーカ。そうですかね、もう1個。え、詰めが欲しい。

ああ、だからその発見というのは光ること自体で合ってますか?そうです。あ、それは合ってんだ。だからあれじゃない?水族館って元々そんな真っ暗にする仕様じゃなかった。常にちょっと電気ついてたから気づかなかったんだけど、停電したとか、そういう理由で光ってることが分かった。エウレーカ。正解。

よっしゃ。ええ、俺カンニングしてる?聞かないで。カンニングしてるかどうか自分しか知らないから。不自然な速さで勝ち取りにいった。いや、ごめんなさい、ごめんなさい。ちょ、天才が出てしまいましたね。天才でしたね。これが僕の才能の輝きです。

解説をじゃあお願いします。答えは水族館の停電。うん。え、富山県にある魚津水族館が1914年の暴風により停電しました。うん。その時の職員が、マツカサウオが発光していることに気づきました。これが発光魚であることを世界で初めて発見した瞬間です。

なるほどね。発光魚って言葉があるんだね。そうだね。光る魚ってことですよね。ま、この問題に関しては、光っていたのは魚より僕の才能でしたけどね。さあ、次の問題も楽しみですね。

じゃ、次の問題お願いします。ジョンデコイさんからの出題です。ありがとうございます。

18世紀前半にバッハが、同世紀後半にモーツァルトが革新的な音楽を発明し、19世紀にジャズが登場。20世紀にはU2の曲で沸いている。こうした音楽の変異は、音楽家個人の才能ともう1つ何が大きく関係しているのでしょうか?うーん。

それはやっぱね、バッハの旋律を夜に聞いたせいですよ。逆クションですね、それは。あ、そうか、そうか。ちょっとさっきの魚の部分に引っ張られすぎてますね。あ、そうか。俺全く意識してなかったけど、そうか。魚に引っ張られてます。びっくりしますよ、ちょっと。

え、個人の才能以外のファクターが音楽の発展に関係ある。はい。なんかすごく社会主義っぽい話ですけど。そうな話。でもシンプルに、それはエウレーカ、テクノロジーだ。違います。今回の問題の答えではない。

うん、うん、うん。ま、この手の問題はね、もうどうしても想定解を当てるっていう話になるでしょうから、異論もあるでしょうけど。電気技術が発展したからね、テクノとかが生まれたみたいのありそうだけどね。そう、そう、そう。

ま、あとはあれだよね。昔の音楽家、モーツァルトとかって宮廷音楽家なわけだから、王家の意向とか関係あるじゃないですか。だからその王様の芸術へのスタンスが関係ある。エウレーカ。違います。なんかぽいけどな。てか最後の20世紀のやつとかも王族の音楽じゃない。ま、確かにそうだね。

ん、この例で出してた音楽家が重要って話ですか?に限らず、全体として。え、じゃあこの人がおっしゃってるのは、音楽の歴史を眺めた時のファクターが、その属人的なものではなくて、もう1個何かがあるんだよっていうことを言ってるってことですよね。そのファクターを当てろと。

ま、技術じゃないとすると、やっぱ文化とかそっちの方に行きそうだけどね。それだと答えとしてあんま面白くないよね。あんま面白くないね。エウレーカ、人口動態。違います。うん。うん。エウレーカ、戦争。違います。

ああ、それだったら面白いね。ぽいけどね。面白いことありきでね。そうそうそう。逆算しないとやっぱ面白いなっていうね。

地球温暖化みたいな気候と関係ありますか?あ、関係ないですね。ま、これあれだわ。そうだったら面白いなから逆算してるせいで、適当なことをどんどん言ってるわ。今正解って言って欲しかったもんね。めっちゃ面白い。実は地球温暖化によって今ロックが流行ってるんですよとか。めっちゃ面白いよね。うん。知りたいす。そういう新書書きたいもんな。そう。結論ありきでね。そんな事実は一切ない。チェリーピッキングして。

その要因は16世紀でも14世紀でも成立する?そうですね。目視できますか?目視できる。目視できる?できるの?何それ?目視できるファクター。嘘だろ?何?目に見える何か?そうなん?何それ?具体的なものと言っていいんですよね?具体的なものがファクターになって。え?何それ?めっちゃもろいやん。何それ?そんなものあるか?

身近に存在しますか?身近に存在します。へえ。その具体的なものは金属?それは物によりますね。なるほど。何何何それ?めっちゃじゃん。何それ?何それ?

じゃ、木製なこともありえる?木製なこともありえます。もう木製か金属製かって、あの……建物ですか?正解。よいしょ。カンニングしない。してない。してない。はい。ワイルした。ワイルした、今。

え、だから建物の作りが木造とか、その材質によって音の響きとかが違うからみたいなこと?そうです。ええ、カンニングしてる俺?うん。聞かないで、聞かないで。言ってる間にカンニングしてた?もしかして夢遊病みたいな。うん。急に回答にたどり着くから。

じゃあ解説聞きましょうか。お願いします。建築物が答えです。大聖堂で演奏される単調な長い音だけで構成された宗教音楽を作り替えたバッハが活動していたのは、もう少し作りの小さな教会。なるほど。はあ。だから狭い場所には狭い場所に適した音楽があるんだ。はあはあはあ。そのような教会では不協和音を気にせず複雑な音楽が書けた。なるほど。

へえ。さらにモーツァルトが活動していたのは宮廷の一室。教会よりさらに小さかったので、より装飾的な音楽が書けた。なるほど。

19世紀末には、人がごった返した騒がしいクラブで音楽を演奏する必要があった。そこではある程度即興、アンコールなどの野次が入るため、大きな音量で演奏する必要があったので、え、ジャズが生まれると。なるほどね。

さらに20世紀以降には、ポップミュージックやロックなどは観客を大量に動員できるスタジアムで演奏するようになったので、ミディアムバラードのようなものが多くなった。へえ。めっちゃおもろいや。面白い。いや、言われてみたらそうだ。確かに建物によってベストの音楽って絶対変わるよね。うん、うん。確かに。

あともう1個、聞いてて思い出したのは、ヘビーメタルってボーカルが高音を多用するってイメージありますか?あの、X JAPANとかそうだね。聖飢魔IIとか。高いシャウトみたいの入るよね。はい。あれってなんでなのか考えたことあります?え?いや、そっちの方が盛り上がるからじゃないの?

いや、あれも実は理由があって、演奏の手数が多いから低音だと埋もれるんですよ。だから高音じゃないと聞かせられない。他の音がいっぱいあるから埋もれないようにしてるんだ。っていうことのために、あの、高音を多用しているみたいで。だから実は意外と、音楽が別の要因によって決定されたって話、聞いたことそういえばあったわと思って。

そう、僕も似たようなやつ聞いたことあって。はい、カンニングですか?違う、俺何言ってもカンニング扱いするのやめて。

アイドルのさ、ライブとかでもうペンライト振るの当たり前になってるじゃないですか。始まり何だったか知ってます?もしかして、あの、海難事故にあった方が救助を求め……。あ、違う違う違う違う。そこからヒントないだろ。いや、不謹慎だったらなんかね、だったら面白いから。あの、面白さありきで答え考えるのやめて。当てに行ってください、ちゃんと。

え、でも単純にさ、メンバーカラーみたいなのがあって、あなたのこと応援してますよっていうのを示せるようにするために。俺もそう思ってたんだけど、全然違うの、これ。

1970年代に西城秀樹のライブで生まれたんですよ、この文化。あ、そうなんだ。ま、ちょっと説あるらしいですけど。日本で生まれてるんだ。そう。僕が見た説だと。そう。西城秀樹が大阪球場でライブをすると。

夜に客席にライトがない球場でのライブって、あんまり歴史上前例がなくて。で、西城秀樹が観客の顔が見えないのが不安だと。みんなの顔が見たいっていうことを前日のラジオで言って、みんな自分の顔を懐中電灯で照らしてくれって頼んだらしいの。ほう。で、みんな懐中電灯持ってきて、そこで客席を光らせるって文化が生まれて、そこからこの現代のペンライト文化になった。へえ。らしいすよ。あ、面白い。これすごくない?うん。知らなかった。

これもだから同じだよね。だいぶ会場の変遷によって新しい文化が生まれた例ですよね。そう。だから推しのメンバーカラーをみたいなのって、後付けの理由というか、事後的に整理された文化で。元々のスタートはむしろ利便性ということだったってことだね。

そう。だから西城秀樹のこのライブでみんな懐中電灯持ってったんだけど、重くて邪魔だなってなったらしくて。で、そっから次回のライブから、ペンの中に豆電球を入れる自作ペンライトみたいなやつをみんな持ってってたらしいの。そうか。確かにペンライトなんてそもそもないんだもんね。だからそっからビジネスが生まれて、どんどん今になったらしいですよ。ええ、面白いね。

いや、だから面白いわ、これ。音楽って音楽性以外の理由でめちゃくちゃいろんなもん決まっていくんだな。だから意外とその音楽って、社会とか文化によって形作られてるっていうことですね。面白いわ。

ここでクイズなクイズのお時間でございます。投稿者、水野太貴さんからの問題です。はい。ありがとうございます。

あの、配信サービスのSHOWROOMではですね、アイドルの配信とか結構あるんですけれども、その中でファンの方が「今日のライブこの位置から見てたよ」みたいなことを、はい、はい、こういう内容を書き込むと、場合によっては自動で削除されることがありました。で、それはなぜでしょうかという問題。

ちょ、いいコメントですけどね。ね、あの、自分らもイベントとかやることありますけど、この辺の位置から見てましたよとか言われて嬉しいよね。そうですね。僕ちょうど昨日イベントやってたんですけど、僕のこのTシャツ着てる人いて、あ、俺もそれ持ってるって。うん。そのフィリップ・K・ディックのね。あ、そう、そう。アンドロイドの夢を見るかのTシャツ、かぶってるなみたいな。そのコミュニケーション取んの嬉しいから。

嬉しいですよね。で、それを配信の時にね、言ってもら……。そう、そう、そう。最前列でフィリップ・K・ディックTシャツ着てたものですとか言ってくれたら嬉しいすけどね。うん。なんで消されるんでしょうね。

でもなんか多分あれでしょ?罵倒語みたいなのに誤解されるみたいなことでしょ、多分。3階の席から見てましたみたいな。いや、そんな時ないだろうけど。でもそういうことでしょ。かなり近づきました。

NGワードが入ってるみたいなことだよね。ま、でもそれが何かってことだよな。え、だから分かった、わかった。シネマみたいな、なんか映画のように見える席が「シネ」に引っかかって削除される。うん。ああ、違いますね。ちなみにね、キネマって言われてるのもね、シネマが「死ね」につながるからキネマっていう話ありますけどね。はい。

NGワードに抵触するは合ってる?はい。NGワードと見なしていいと思いますね。罵倒ではあります。ただファンの人は罵倒するつもりはない。

だからなんか席の名前とか入ってんだよな。うん。席の名前はかなりいいとこ言ってますよ。今日のライブ上から見てたよみたいなこと言うことによって、なんだこいつ偉そうに、みたいな、上から目線かよとか思われて消される。うん。かなり近づいてきましたね。あれ、そうなの?

今日のライブ2階から見てたよみたいなこと言うことによって、2階から目薬かよと思って消される。なんか質問とかありますか?よかったら。意味不明だったもんな、今の。

とかね。2階から見てたよっていうとね、自民党の領袖、二階俊博が侮辱されるからとかね。やっぱり全体主義国家じゃないからな。罵倒してるようにね、感じられますね。

外れから見てたよみたいな感じで、その音外れてるぞみたいな罵倒に取られるみたいな。あ、かなり近いよ。え。かなり近いとこまで来てるよ。外れじゃないの?音痴から見てたよみたいな。音痴席みたいな席があった。そんな席あってたまるか。ないのか、音痴。うん。

あ、わか、分かった、分かった、わかった、わかった。下手（しもて）から見てたよで下手（へた）だ。正解です。あ、それだ。

ということで正解は、下手から見てたと書くと、AIかな、多分自動で削除するところで「へた」っていう風に読めるので、自動で削除されてしまっていたという問題。素晴らしい。ありがとうございます。はい。お粗末様でございます。それ何なんだ。

次の問題お願いします。Jチキ1373さんからの問題。過去も問題採用してると思いますよ。はい。名前覚えてる。うん。飛行機についてです。ほ。はい。

飛行機が地球温暖化など気象に影響を与えているのではという疑念はかなり昔からあったのですが、ある事件をきっかけに思いがけずその影響を検証できる機会が訪れ、注目を集めました。その事件とは何でしょうか?え、面白いね。

お、ごめん。これ俺当てちゃっていい?マジ知ってんの?いや、知らないけど、多分これだろっていうのあるよ。カンニング。いや、カンニングじゃない、カンニングじゃない。あれ、当てないとね。その疑惑やめて。うん。当てに行きますよ。飛行機の本数が一気にコロナで減って、相関が取れる機会が訪れた。エウレーカ。違います。あ、違った。

面白い。でも堀元さんの回答、なるほどね。確かに減便してね。減ったよ、一気に減ったじゃん。ずっと多い状態で見てても、そうそうそう、わかんない。比較ができないからってことね。めっちゃ合ってるっぽいけど。合ってるっぽいけどな。違うんだ。すごい、その考え方は差異法的な考え方というか、発想は近しい。あ、ほんとだ。

あ、だから飛行機が飛べなくなったら検証できるよねみたいな話。そうですね。うん。やっぱすごいね。なんか今日さえてるね。俺いいかもしんない。今日やっぱ才能が光っているかもしれないです。

やっぱ10個下の若者の前にいいとこ見せたいです、やっぱ。そうです、そうです。尊敬して帰ってほしい。俺のこと尊敬してほしいんだよ。できたらね、大学とか戻った後にね、この前堀元見さんに会ったんだけど、めっちゃさえてたとかね、噂。本当に頭も良くてかっこよくて最高だったよって言っといてください、是非。頼むんだね。名古屋大学で広めといてください。もちろん。

要はだから、飛行機が大きく減便したタイミングがあればいいんだよね。で、あのさ、9.11のテロの時に飛行機の危機感すごい高まりましたけど、あの時で減便とかしてるから……。そんなに減便しないじゃん。でもま、9.11だ。正解。

あれだからさ、お前、前回からずっと同じことやってる。これだっけみたいな、ふわっとしたこと言ったら当てんのやめて。カンニングするやつと、正解の時に質問するやつ。ポンコツだわ、こいつら。あ、ちょ、カンニングしてねえから。俺それで固めんのやめて。カンニングしてない、してない。

はい。じゃあ解説いきましょうか。はい。え、答えはアメリカ同時多発テロ事件です。当てたな。完全に当てたな。

事件の翌日から3日間、アメリカの民間飛行便は全て運休しました。その結果、第1次大戦以来初めて、アメリカの上空に飛行機雲がない状況が短いながら訪れました。うん、うん、うん。

ネイチャーに掲載された報告によりますと、その期間の日中と夜間の気温差が、過去平均に比べて1.1°大きくなったと。へえ。つまり飛行機雲があると、逆に1日の気温差が低くなるということです。うん。

この報告では気温差についてしか述べていませんが、確かに飛行機が気象に影響を及ぼすということが分かりました。なるほどね。その後の研究により、飛行機が地球温暖化の原因の一つであるということは確実視されるようになっています。なるほど。へえ。へえ。面白。いい問題だね。

ね。あの、水野さんがズバっと答えてさえいれば完璧でしたね。あの時期、減便とかしてないよね。してんのよ。してたか。ひどいな。

でも研究者が意外なデータに目をつけて主張するみたいなやつ、僕好きなんですよ。自分の『会話の0.2秒を言語学する』って本の中にあげた例だと、「させていただく」っていう言葉がどのエリアで使われてるのかってのを調べるために、食べログでね、あの、「堪能させていただきました」とか「味わわせていただきました」っていうレビューがいっぱい取れて。で、そのデータがお店のデータと結びついてるんで、それ使うと、その「させていただく」の地域差がどのようにあるのかってのを測れる。この地域ではめっちゃ使われてるなみたいなね。そう、っていうのがあって。だからよく研究者も目つけますよね。そうだね。

ま、ただあれかもね。研究者ぐらいになると、飛行機雲が3日出ないっていう事実が、もう自分の研究分野とど真ん中だと、見つけたってよりも、常にアンテナ張ってるから来たっていう感じなのかもしれないですね。そうですね。どっかで飛行機減ってくんねえかなみたいな気持ち、内心あるんでしょうね。

ちょっと前に僕が、あ、そんな切り口で論文書けるんだ、そのデータに注目するんだって思ったのが、フィクションとかで悪い政治家像っていうのを見ると、現実政治にもそれを投影するのかどうかってのを研究者が調べていて。あ、はいはい。だから悪い政治家が出てくるドラマを見ると、実際の政治も悪く見えるかって話。そうです。で、それを調べるために、あの『半沢直樹』を使って書いた論文があるんですよ。ああ。

「ドラマにおける『悪い政治家像』は現実政治にも投影されるか?」っていう論文があって。で、結局『半沢直樹』で描かれる悪い政治家像への接触は、現実世界の政治における不信感を喚起すると。うん。ああ、やっぱそうなんだ。ただし、政治的に無関心な層だと、逆に『半沢直樹』の視聴が政治家への信頼感を高めるっていう結果が出ている。

え、だから政治に無関心な人は、悪い政治家を見て意外と政治家への好感度上がるってこと?ちょっと僕もしっかり論文読まないとですけど、おそらく、ま、これフィクションだもんなと。現実じゃなくてフィクションだもんなって言って、切り離して考えるってことなんじゃないですかね。うん。なんか直感的には逆そうだけどね。政治に興味ある人の方が、いや、これフィクションやないかいって思いそうだけど。そうでもないんだね。

そうですね。もし詳しく読みたければ、これ、あの、J-STAGEで普通にPDFダウンロードできるんで、これ見てもらうといいと思いますね。はい、はい。

じゃ、次の問題お願いします。僕たちも何個か作ってこようと思って、ちょっと自分の大学の分野、物理に関わることから、ちょっともしかしたら有名なエピソードかもしれないですけど、1問。嬉しい。持ってきた、水谷君作のやつですね。

グラファイト、鉛筆の芯とかの。うん。はい。炭素がね、くっついてるやつね。から、ま、そのグラファイトって、その2次元結晶の積み重ねなんですけど、その2次元結晶のグラフェンを単離するのは不安定だから困難だと考えられてたんですけど、2004年に、そのアンドレ・ガイムとコスチャ・ノボセロフという方が成功させて、それでノーベル物理学賞を受賞した。その方法は何だったでしょう。はあ。

グラフェン。グラフェンを単離した意外な方法。グラフェンの単離ってか、だからあれだよね。多分鉛筆の芯って、その平面上に炭素が繋がっているのがいっぱい重なっているっていう状態だから、その一層をきちんと取り出したって話ですよね。そうですね。は。

カッターナイフでめっちゃ薄く削いだら1枚取れるんじゃないですか?違います。ま、だろうな。そんなサイズ感の話じゃないもんな。科学分かります?じゃ、お前だよ。お前ができないんだよ、理科が。

グラフェン、グラフェン何にも分かってなかったから。黒鉛ってなるやつですよね。そうですね。あ、なるほどなるほど。だから、え、あの、炭素のなんとか同位体、あの……。うん。いや、同位体じゃない。あの、違う違う。炭素の繋がり方の話を見ました?です。はい。どすこい。これだから理科わかんねえやつは見当違いな質問しようって。

なんか教科書に載ってたもん。なんか炭素の……。いや、そう。あの炭素ってさ、くっつき方によって全然性質が違うわけよ。ダイヤモンドになったりね。そう、そう、そう。2次元構造になってたら鉛筆の芯になるし、立体っぽく繋がるとダイヤモンドになったりするよっていう。あ、そう、そう、そう。そこで、あ、なんとか同位体じゃなかったっけ?同素体かな、これ。あ、同素体だ、そうだ。アイソトープだ。それ同位体じゃない。同素体と同位体があんのか。そう。あ、同じものから作られてるんだけど、くっつき方によって性質違うよね、みたいなやつが同素体。

は、オッケーです、オッケーです。整理できてきました。え、なんかさ、これ違ったらマジでむっちゃはずいんですけど、僕のうっすらある記憶で聞いてもいいですか?その研究者はイグノーベル賞も受賞してますか?知ってます。来た、来た、来た。お、お前さすがだな。雑学の量。さすが。

え、その研究者は、イグノーベル賞はあのカエルを浮かせて取っていましたか?それです。おい、おい、おい、おい、おい。そいつだ、そいつだ。そうだ。水野さんイグノーベル好きだもんね。うん。どういう方法だったっけな。とりあえずカエルの体の中にある物質かなんかを、なんだ、磁石かなんかでか浮かせて。あ、なんか俺もそのニュース見たわ。それでイグノーベル賞取ってた。

うわ、アンドレ・ガイム、俺めっちゃ名前聞き覚えあるもん。うん。あ、カエル浮かせる人かなんか。カエル浮かせ人だから、俺の中ではちょっと。そんな人間いないのよ。カエル浮かせ人いないよ。

浮かせ人が、そのどうやって……そっち俺注目してなかったな。そのグラフェンの方は。俺カエル浮かせにちょっとお熱だったから。そうだね。イグノーベルの方ばっか気にしちゃってね。ノーベルの方気にしなかったね。そっちか。そっち聞かれるんだ。

いや、でもだから、さすがに全く関係ない研究やらないだろうから、カエルのお腹にその鉛筆の芯付けといて、そのカエルが浮く時にベリってちょうどよく剥がして単離に成功した。違います。

なんだろうね。え、カエル浮かせるやつと関係あります?いや、関係ないですね。関係ないんだ。じゃあわかんねえわ。うわ、でも俺も今ベスト出ちゃったわ。とっかかりがね、カエル浮かせるっていうとっかかりだった。だからやっぱりガイムさんは……。それ何なんだよ。暇で浮かせたっていう話だったから。そうですね。カエル浮かせちゃったからね。

うわあ、なんだろうな。えっと、それは狙って浮かせたと言っていいですか?それとも……あ、浮かせ、浮かせるんじゃない。お前もうカエル浮かせ人。その、浮かせるんだもん、頭が。それカエルは狙って浮かせただろうがよ。いや、カエル狙って浮かしてなかった。え、狙って浮かしてないの?カエルって。カエルって浮いたんじゃなかったっけ?どうでもいいよ。そっか。一生懸命調べさせちゃった。めっちゃ調べてくれてる。

カエルはちょっとともかくとして、そのグラフェンは、うん、2次元結晶を取り出そうとして取り出しましたか?偶然の方が正しいかもしれない。あ、そうなんだ。カエル。これも偶然なんだ。ちょ、カエル偶然かどうか確定してないですけどね。あ、そうか、そうか。

やばい。このままだとそのガイムさん、カエル浮かせ人としてみんなの頭に残ってしまう。このままだとじゃないです。もうなりました。なっちゃった。もうリスナーの中では確定してるよ。

え、なんか物理的な操作と言えますか?ま、言えると思います。うん。それは切り取ると言えますか?切り取るとは言わないと思います。うん。うん。放置した結果剥がれたと言えますか?いや、違います。違うんだ。うん。そのパターンよくあるけど。あるよね。ペニシリンみたいなね。とかね。コーンフレークとかね。

あ、コーンフレーク、そうなんだっけ?そうそう。コーンフレーク、新しい病院食作ろうと思って、やりかけの途中に呼ばれちゃって、放置したらカピカピになったやつが美味しくなってて、あ、これやってなったんすよ。あ、そうなんだ。

え、その取り出すための操作は、日常的に我々がやるようなことだ。そうですね。ほん。じゃ、それ結構肝というか。ああ、なんだろう。趣味と言えますか?趣味って言うとちょっと難しくて。ははは。

あ、ちょっと待って。分かったかもしれん。あれかも。デッサンする人ってさ、普通の消しゴムだとあんま綺麗に消えなくてさ、パンで消すじゃない。だからパンを使うことで成功した。エウレーカ。はい。違います。なんか答えっぽいこと言いました。今答えっぽいこと言う。

今ちょっとそのカンニング感減らすために、カンニングの確定出した後に間違えましたよね。違う違う。ロンダリング工作してるわけで……違、違います。あ、ごめんなさい。じゃ、ヒントお願いできます?

日々の仕事とはなんかあんま関係ない実験として、なんかその、金曜の夜の実験をやるっていう風に決めてたらしくて。何それ?ほう。それでその間に単離できた。

だから技術的なものは必要なくて、ま、さっきのカッターで剥がすみたいな、なんかそういうレベルの遊び心。あ、ちょっとしたことをやってたら、それで行けちゃった。行けちゃった。面白いね。面白い。

なんか本当、結構なものがそういう偶然で生まれてんだなっていうね。狙って作ったもの少ないのかもな、意外と。うん。そうだし、そんな大掛かりな実験設備なしでノーベル賞を取る結果出せるんだったら、なんか俺たちも行けるかもってちょっと思えちゃうよね。無理だ。うん。ちょっとしか思っちゃだめだよ、それ。

来週取ってみようかしら、ノーベル賞。あ、確かにね。来週発表……来週かな?もうちょっとで出ますもんね。俺呼ばれる可能性……。呼ばれねえよ。何も見つけてねえんだから、まだ。

単離するためにやる行動は、変な行動ってことですよね。そうです。普通はやらないこと。その、AをBしたみたいな。そうです。でBした、の部分を当てろってことですね。

だから分かった、わかった。大学を燃やした。燃やしたら意外とその炭から、ああ、取れた、取れたってなった。ちょっと代償がでかすぎるな。違います。

ほにゃららしたという動詞が大事なのか、それともそこに使った道具が大事なのか。道具ですね。道具か。現代でもその道具ものはある?あります。文具ですか?文具です。文具です。定規ですか?定規じゃない。書くためのものですか?違いますね。付箋ですか?付箋ではないです。電卓?電卓でもない。接着を伴うものですか?接着を伴うもの。お、のりですか?のりじゃない。セロハンテープ。セロハンテープ。あ、セロハンテープ。

あ、だからセロハンテープで炭素のところベリってやったら剥がせた。エウレーカ。正解です。ええ、すげえ。そうなの?そんなんででき……そんな簡単にできたの?っていうか。

セロハンテープで剥がしたら、なんか薄いのが取れて、これを何度もセロハンテープで剥がしてって言って遊んでたら単離できちゃった。へえ。面白。

だからセロハンテープで剥がしてノーベル賞を取って、カエル浮かせてイグノーベル取ったってことでしょ?カエル浮かせるステップいらないんすよ。そこノーベル賞と関係ないですよ。関係ない、関係ない。あ、でも面白いっすね。面白い。すげえ。すごいユーモラスな人なんですね、きっと。ね。そうだね。うん。

ちなみにセロハンテープでカエルを剥がすと何が取れるんですか?粘膜とか細胞とか取れるんじゃないですかね。そうか、そうか。

ということで、水谷君からの、ガイムと誰でしたっけ?もう1人。あ、いいね。コスチャ・ノボセロフさんです。はい。のノーベル賞のきっかけでした。ありがとうございます。ありがとうございます。

そんなわけで本日も水谷君にうんちくエウレーカクイズを出してもらいました。いや、彼らはやっぱ問題のセンスがすごいですね。おもろいですね。作家になれますよね。本当そうよ。

うん。あと堀元さんが今日さえてたわね。カンニング疑惑がちょっと出るぐらいにね。僕もでもちゃんとカンニングなしで、あのカエル浮かし人出してましたから。

あのね、俺悔しいの。俺の今日のさえより、絶対みんなカエル浮かせ人の方覚えちゃったから。くそ。俺のクイズの回答が全部かすんでしまった。そうなんですよ。クイズがさえてるかどうかと別なんでね。そういう競技ですから。

いや、でも水野さんいい仕事しますね。さすがですね。カエル浮かせ人パッと出せるの偉いわ。ですし、ま、それもちゃんとこうリサーチしてるのも素晴らしいですね。そうなんですか?ってならずにね、即答してもらえてありがたかったです。

そんなわけで、引き続きチャンネル登録、高評価、感想のコメントお待ちしておりますし、うんちくエウレーカクイズの問題常に募集中ですので、概要欄、固定コメントのフォームからお送りいただけると幸いです。そしてですね、我々がやってる月額制のサポーターコミュニティ、こちらの会員の方向けにですね、今度我々が水谷君たちに問題を出すというバージョンのものをお届けしたいと思います。逆東海高校サデプログラムですね。そういうことです。こちら見たいぞという方はですね、是非概要欄のリンクからサポーターコミュニティにお入りいただけると助かります。はい。

そんなわけで今回は君たちに問題を出してもらいました。いないよ、もう。君たち、ね。いや、エモいですよね。こうしてかつて高校生でクイズを出してくれていた人たちが、大学生になってからまたクイズを出してくれる。時代の流れを感じるというか、エモいっすね。なんかでもなんでいない時にこれ……。

みんな大人になるんだなっていうことすごく思いましたし、そして大学生になった彼らは、またすぐ社会人になっていくんだろうなと。そうだね。もう時が経つの早いなと思ったんでね。ま、でもまだ1年生とかだったけどな。うん。

そしてね、社会人になった後にはね、彼らは転職とかもするんでしょうね。いや、まだ新卒にもなってないでしょ。え、そしてね、転職する時になるべくいい条件を探したいなってなったら、ビズリーチを使うんでしょうね。はい。

ということで本日はビズリーチの広告案件となっております。ありがとうございます、ビズリーチさん。いや、ありがとうございます。旧角度だったよ。めちゃくちゃやっぱね、テレビCMとかも出されてますからね。我々にも広告してくれということでご依頼いただきました。出ます。はい。

ビズリーチは即戦力のあなたにスカウトが届くハイクラス転職サイトです。うん、うん。水野さんはね、新卒で入った出版社にずっと勤務しておりますけれども、今の会社に不満はないんですか?ないね。あ、ええ。転職の案件やるのに。あ、ないです。しないです。晴れ晴れしてていいね、あんたね。

でも水野さんは全く不満抱いてないですけど、そういう人珍しいと思うんすよ。ま、そうだね。僕の周りの友達とかも、さすがに転職考えてる人とかいっぱいいるからね。我々ね、世代的にはね、30代入って、ちょっと転職したいなみたいな人結構いると思うんすよね。

で、ま、特に今ね、賃金事情がダイナミックに動いてるんで、賃金が上がらない会社に居続けることが相対的にマイナスになる。物価上昇に対して実質賃金の低下が起きるので、良い待遇を求めて転職したいっていう人結構いる気がします。うん。

そういう、ま、水野さんの友達であるとか、あるいは転職を考えてない水野さんでもやって欲しいことが1つありまして、ビズリーチはですね、年収可能性診断というものをやっています。転職した際の自分の年収の可能性を知ることができる。ということで、今日一緒にやってみましょう。

俺が?うん。俺の年収査定の。そう。楽しみだね。52万ぐらいかな。年収?年収?暮らせない、暮らせない。この東京砂漠で厳しいよ、それ。

ま、なのでちょっと年収可能性診断、ちょっと開いていただいて。堀元さんもやるの?僕もやってみます。え、ちょ、バトルな。あ、どっちの方が高く市場から評価されるか。負けねえぞ。俺、村作ってた経験あるから。

はい。え、営業利益どれぐらいだった?え、マイナス180万ぐらい。それだけの巨額を生み出せる人材ってことですよね。そ、普通のやつってやっぱ起業したらプラス産んじゃうから。俺マイナス産めるから。180万の人材ですよね。営業利益です、マイナス。

PR測定不能。そうですね。規格外の人材として、わかんない、10億ぐらい出るんじゃない?年収もやってみましょう、じゃあ。ま、試しにやってみましょうか。

え、簡単5分ということで、診断スタートしてみましょうか。はい。え、早速1問目。現在の年収を教えてくださいね。これめっちゃYouTubeに出るのやだな。やだ。え、出ないでしょ、俺の。あ、じゃあぼやかしときましょうか。さすがにね。なんとなくぼやかしといてね。

堀元さんも打つってことだもんね。俺これかな?1000万から1250万。言うんだ。そんなもんだったんじゃないかな。僕はちょっとやっぱ……。把握してないんだ、あんまり。収入を言いたいですけど、確定申告した記憶が数ヶ月前なんで、うろ覚えですね。

あ、年収って覚えてないのか。そう。俺2個管理してるせいで、会社で出てる利益と自分の収入がバラバラだから、あんま覚えてないですね、自分の収入の方。うん、うん。

お、語学について教えてくださいと。お、語学、英語できるかとかそういうこと。そう、英語ネイティブ、ビジネス会話、日常会話、基礎会話、なし、と出るんで。ネイティブか、俺は。

あ、ちょっとお前、自己評価が高いな。ネイティブか、本当に。いや、ついさっき撮った英語の回でさ、この発音の差異あんまわかんないんだよね、はって言ってたよ。あ、あ、ネイティブだからね。ネイティブだとわかっちゃう……。違う、そういう話じゃなかったよ。違う、違う。その、これはどういうイメージでしょうって言った時に、あ、わかんないわっていう。英語力0のやつの回答してたよ。

え、でも俺さっき、リスナーさんが収録の合間に来て、アメリカ最近帰ってきたんですって言われたから、メイク・アメリカ・グレート・アゲインって言いましたよ。違う違う違う。で、リスナーさんもリアクションしづらそうにしてたよ。はははって言ってたよ。受けてるじゃん。じゃ、じゃあいいじゃん。まあまあ、受けてたのかな。

ああ、学歴とかをね、聞かれるわけすね。大学卒で転職ありかなしかって出てきた。え、これ俺どっち?え、してないじゃん、転職なんて。え、でも俺昔村とか作ってたけど、今YouTuberになったよ。これ転職?

え、どこかの会社さんから、堀元さんみたいな人材が欲しいですって言って入った?それ一切ないです。1回もないす、人生で。したことないです、あなたは。じゃあ転職したことないか?え、でも職全然違うけどな。なしにしてみよう。いやいやいや。転職って言わないよ、それを。やばい。

直近の在籍企業について教えてくださいって言われた。直近の在籍企業を、俺……ないないっていうか、あれか、自分の会社か。株式会社ペダンティック。ペダンティックって僕の会社。まあやっぱりあの村……。違、ないない。もうないのよ。あの村やってた法人、もう解散してるすでに。だっけ?いいのよ。

堀元見カルトクイズとかなくていいの?えっと、あの村をやってた会社名は、えっと、あ、えっと、作って遊ぶ。おお、すごい、正解。お前すごいな。誰も楽しくない。リスナーが誰も楽しくない。嬉しい。ビズリーチさんも嬉しくない。今わけわからん法人の話されてる、ずっと。

え、待って。部署・役職名で、俺、代表取締役社長って書けるぜ。これめっちゃ年収上がりそうな気しない?あれ?これすごいのでは?で、俺なんだかんだ社長もう3年ぐらいやってるから。あれ、これめっちゃ行く気しない?強いね。

直近の在籍企業の業種を教えてくださいって言われてんだけど、俺何業種?エンターテイメントだ。あ、エンターテイメントってあった。一緒にやったよ、エンターテイメント。え、ITじゃなくて?ね、なんかシステム作ったんすか?

まあね、ゆる言語学ラジオサポーターコミュニティのサイトとかね、作ったりとかしたからね、あれ自分でね。エラーまみれの。あ、そうで、あの、あまりにカスすぎて、ちゃんとエンジニアさんに作り直してもらったりとかしたから。人から2倍金を二重請求したりする。

そうで、二重請求しちゃったんで、すいません返金しますよって言ったら、ああ、いいですよ。投げ銭にしといてくださいって言われて儲かるっていう奇跡のシステムね。そう、二重に請求するっていうミスによって儲かるっていう奇跡を起こしましたよね。

自慢げに語らないでください。これなんかは年収10億円人材って感じがします。早く入力しろよ。黙ってて。

職種ね。経営でいいのかな、俺。職種。その後しかも業務内容打てって書いてありますから。本当だ。経営者、CEO、COOなど、すごいな。なんか俺めっちゃ高く出そうとしてるやつみたいになってない？確かに。CEO経験4年ありで出しちゃったけど。はい、終わりました。

年収アップした転職のイメージですが、僕はですね、金融業界の経営者などになることができて、1300万の年収になる可能性がありますって出ました。へえ、おもろい。金融なの俺。イメージない。フィンテック作るってこと？どこを見てそう思ったんだ。今ならお前できるってこと？

うん。俺結構ぴったりの来ましたよ。IT。あ、だめだめ。まずい。まずい。IT。え、IT企業入んの？新規事業企画。無理無理、システムとか飛んじゃうかな、俺。ちょっとまずいな。大丈夫かな？水野さんにマッチしない感じするけどな。なんで？

でも可能性あるってことか？これね、我々今ざっと入力しましたけど、もっと詳しい情報入れてくと多分我々にかなり合ったものがどんどん届くようになるんで、一旦ちょっとね、水野さん機械音痴って情報を伏せて入れちゃったからこうなりましたけど、もっとビズリーチさん実際細かく情報取れると思います。

英語もで福価人。嘘ばっかついてるな、こいつな。ただもしかしたら水野さんはIT企業でね、新規事業開発をするという未来も見せてくれるというね、こういう年収可能性診断やると転職イメージ湧きやすくなると思いますんで、あんまり考えてない人でもまずやってみるといいよということでございます。はい。

そしてですね、ビズリーチさんから転職についてポジティブになれそうな話あれば聞かせてくださいって言われてるんですけど、水野さんやっぱ転職して良かったこととかありますか？ない。喋ることない。転職してないからな、お前な。

僕もいわゆる転職したことないんですけど、僕やること変えまくってるなと思って、昔はね、ブロガーをやってたんですけど、やっぱあの時代売れなかったんで、年収マイナス70万だったんですけどね。そこからやっぱ逆転の転職ですよね。村作りビジネスっていうのを始めまして、その時期はね、年収マイナス180万ぐらいでしたね。一発逆転の転職。マイナス成長。

ただその後ですね、ちょっと恥ずかしながらですね、イベント兼面白コンサルみたいなとこに転職しまして、実業中の実業。虚業、虚業。あと面白コンサルって肩書きのやつ地球一つまんなくてすごいよな。ご自身でやってました？やってましたけどね。でもあれは、そこそこ儲かりました。

中小企業の人からね、なんか今度面白いイベントとかやりたいんだけど、どうしたらいいと思うって言ってなんか答えるみたいなことやってた時期にだいぶ年収上がりまして、その後noteとか書いてるうちに食えるようになったから作家になりまして、さらにその後YouTuberになりまして、今そのYouTubeを大量にやる会社の経営者になりまして、ちょっとね、最初の村作りだけ若干失敗したんですけど、その後やってたことは全部成功で、収入は全て増えてますね、その後はね。うん。ああ、じゃあうまいね。

だから皆さんはビズリーチ使う時に気をつけて欲しいんですけど、村作りの会社だけは転職しない方がいいかもしれないです。ない。ビズリーチさん多分大量にあると思うんですけど、主な業務内容、村作りの会社、そこ入っちゃうとちょっと年収減る可能性ありますけど、それ以外であれば基本的にはそこそこうまくいくもんだと僕の中では転職のイメージあります。

あとやっぱね、面白コンサルやめたのは成功でね、あのクソつまんない肩書きを外せたっていうすごいその喜びでかかったっすね。名乗った時はでもイケてると思ってたんでしょ？いや、名乗ってない、面白コンサルは。あ、そうなんだ。名乗ってなくて、なんとなく、うちの会社の面白コンサルやってくださいよみたいなこと言われて、はいって言って、それで仕方なく面白コンサルをやってました。

でも今の会社もCOO、チーフ面白オフィサーなんじゃないの？違う、だからそれつまんない中小企業の社長が俺に名刺作って渡そうとしてきたやつ。めっちゃ嬉しいじゃん。チーフ面白とあとチーフ変態オフィサーね。この2枚の名刺俺作られそうになって、ははは、って言ってなんとかかわし続けた。あれきつかった。あの半年。いいじゃん。CHO。

さすがにそろそろ堀元さんうちの会社の名刺持ってくださいよって言われて、あ、そっすね、ははって言ってなんとか半年ごまかし続けたからね。あれ胃に穴開きそうでしたね。あ、そうですか。チーフ変態オフィサーとかチーフ面白オフィサーの名刺持っちゃったら終わりだなと思ってなんとか持たずに。だってその名刺1枚でも配っちゃったらさ、その後一生のデジタルタトゥーになるわけじゃないですか。だからなんとか持たないように頑張ってましたね。あ、そうですか。あれ転職してよかったっすね。

あと僕の友達の転職話なんだけどさ、僕の友達むっちゃ転職してて、高校一緒だった友達が一緒に東京出てきて次々札幌に帰って行く。ほう。札幌が好きだからっていう理由で。へえ。東京で就職したけど東京に住んでんの俺好きじゃないなって気づいて。むっちゃ札幌に転職してるやついる。

俺もあるよ、それ。愛知の人で東京に出てきたんだけど、東京が肌に合わなくて愛知に帰ってく人めっちゃいる。じゃあ水野さんも愛知に帰る可能性とかあるんじゃないですか。楽しい、東京の。引っ張りだな。歯切れがいいな、お前今日ずっと。はい。

実際僕もそうなんですよ。僕も東京の方が肌に合ってるんですけど、やっぱ土地とかでもね、転職したいなって人とか結構いるから、マジでみんないろんな理由で転職するんだなっていうのは周りの友達見てて思いますわ。うん。だからそういうちょっとしたなんか今住んでる土地が私に合ってないのかもしれないとかでもビズリーチさんの年収可能性診断使ってもらうと未来見えやすくなるのかなっていう気がしました。こんな感じで楽しく転職について考えるきっかけになる年収可能性診断。あなたもやってみてください。

概要欄と固定コメントにリンクがございます。そしてこの動画を見てるは君と水谷君ね、君たちはこれから大学を卒業して就職すると思うんですけど、その後にですね、転職を考えたらですね、ビズリーチで年収可能性診断をしてビズリーチを使って転職していただけるとね、すごくいいんじゃないかなと思いました。うん。やっぱね、これで見込み顧客2人ゲットしたからビズリーチさんもこれでホクホクになると思います。確かにね。俺らも顔向けできますよね、これ。

大丈夫か？なんか研究者になりたいとか言ってなかったっけ？あ、確かに。あんま一般企業就職しないかもしれないですね。ビズリーチに登録することでその慶大学から名古屋大学に移るみたいな。出してる？公募ってなんか出してるよな。確かに大学のポストってあんまりビズリーチに出してるイメージないな。確かにな。

概要欄と固定コメントに年収可能性診断のリンクがございますので皆さんも軽い気持ちでまずはやってみていただければと思います。5分間でね結果出ましたね。でね水野さんはIT企業の新規事業開発っていう自分の新しい可能性に気づけたので。僕の強みが生かせるなんでの。そうとも限らんと思います。

でもね、可能性が見えたっていう点は素晴らしいことですからね。皆さんもそういう自分の新しい可能性に気づくためにぜひやってみてください。以上終わりにしましょう。ありがとうございました。ありがとうございました。

この番組は2人の言語オタクによるゆるく楽しい言語トークです。できる限り裏取りをするよう心がけておりますが、不正確な情報が含まれる場合があります。テロップやコメント欄などで補足をしていきますので適宜ご参照ください。うん。