SPF測定機関で見た試験の手順と、すみしょうが考える日焼け止めの選び方
すみしょう同じSPF50+の日焼け止めなのに、製品によって焼けやすさが違う。その差がどこから来るのか、表示された数字をどこまで信じてよいのかを確かめるため、化粧品開発に携わってきたすみしょうが国内のSPF測定機関を訪ねた。動画の前半では、被験者の背中に紫外線を当てるSPF・PA試験と耐水試験の手順を見学する。後半では測定担当者に、データ不正や測定値のばらつきについて質問する。最後に、取材を踏まえたすみしょう自身の日焼け止め選びの基準を5つ挙げている。
発端はオーストラリアの抜き打ち検査
すみしょうが最初に触れるのは、オーストラリアで話題になった事例である。SPF50+と表示された20種類ほどの日焼け止めを抜き打ちで検査したところ、16種類ほどが50に届かず、最もひどいものは実測SPFが4だったという。こうしたことがなぜ起きるのか、数字を信じてよいのか、消費者はどう選べばよいのか。これが動画全体を通した問いになっている。
SPF試験の装置と、照射量の決め方
測定機関には試験用のブースが4つある。被験者はうつ伏せになり、背中に紫外線照射機を当てる。照射部は6つあり、試験時には照射の強さが段階的に強くなるよう設定されている。照射機は3Dに動かせる構造で、試験品を塗布した部位と塗布していない部位の両方に光を当てる。
照射の強さは被験者ごとに変える。肌が最初に赤くなる紫外線量が人によって違うためだ。初日に被験者の背中の色を測ってから決まった量を当て、最も小さく赤くなった量を基準にSPFを推測して照射量を決める。依頼してきたメーカーからは「予測SPF」を聞くが、担当者によれば、その値をいきなり当てることはない。当てた量でSPFが出なかった場合、被験者の日焼けがひどくなってしまうからだ。最初に赤くなった量から徐々に上げていくため、予測SPFは「ほぼほぼ参考値」として伺う程度だという。
照射部と背中の距離がずれると、出力が変わってしまう。そのため照射部にはスポンジが付いていて、これを被験者の背中に接触させることで位置がぶれないようにしている。紫外線は波長をカットしているので基本的に熱くはないが、感じ方には個人差がある。熱いと申告があれば、すぐに試験を中止する対応をとっている。
SPFとPAは別の試験、判定のタイミングも違う
SPFとPAは装置の切り替えで照射する光が変わる。SPFはUVA+UVB、PAはUVAのみを当てる。試験自体が異なるため、参加する被験者も別になる。
SPFの判定は、ISOの規定に従って照射から16〜24時間後に被験者に再び来てもらい、赤みを見て行う。PAは照射後2〜24時間の間に、即時黒化と呼ばれる皮膚反応を判定してUVAの防御効果を出す。即時黒化は見た目にも分かるが、翌日や48時間ほど経てばきれいに消える一時的な反応だと説明された。
2mg/cm²をどう正確に塗るか
塗布量はISOで1cm²あたり2mgと決まっている。この機関では5cm×7cmの35cm²の範囲に70mgを塗る。試験品は指先で何点にも分けて置くが、何点以上置くかもISOで決まっている。担当者が技術的に最も難しいと話したのは、それを一定の塗り方で広げる工程だった。
塗った後はバックヤードで量を確認する。塗布には指サックを使い、外した指サックに残った量まで加味して、70mgが塗れているかを確かめる。許容範囲に収まっていなければ、その部位は試験に使わない。
検体は硬いものも柔らかいものもあるため、預かった段階でどのくらいの回数で均一に塗り広げられるかを事前に確かめておく。検体によって塗り広げる回数が変わることもある。照射の前には部屋の照明を1つずつ消せるようにした環境でUVライトを当て、均一に塗れているかを確認する。ムラがあればその部位は採用しない。
パウダー製品の試験と、実際の使い方とのずれ
日焼け止めパウダーについて、すみしょうは以前から疑問を持っていた。肌に直接つくものならそのまま塗るが、ポロポロ落ちるものや軽いものは、紫外線吸収剤を含まない下地を先に塗り、その上に塗布する。下地には水、ワセリン、ミネラルオイルなど少しペタペタしたものを使い、これはISOのルールで認められているという。
ただし、すみしょうは、実際にパウダーを顔につけるときはごく薄くなると指摘する。担当者もこれを認め、パウダーで2mg/cm²を顔に塗るのは難しいだろうと答えた。そのうえで、ベースメイクなどと組み合わせて使うほうがよいのではないかという考えを示した。
耐水試験:30℃の水に最大80分
耐水試験の設備は、一見するとお風呂のようである。これは新たに制定されたISO 18861に基づく試験で、合格すれば耐水性を「★1」「★2」と表記できる。被験者は水が背中の高さまで来る浴槽に座り、ISOで決められた水流を背中に受ける。そのうえで、検体がどれだけ落ちたかをSPFで測る。
★1は20分のセットを2回、★2は20分のセットを4回、合計80分入る必要がある。20分ごとに5分ほど休憩を挟む。背中が浴槽に触れると日焼け止めが取れてしまうため、被験者は手を置いて姿勢を保ち、携帯電話を触るなどして過ごすという。
手順としては、まず水に入る前のSPFを測る。翌日、同じ被験者の別の部位に同じ検体を塗って水に入ってもらい、水浴前後の数値を比較する。ISOの規格で定められたパーセンテージ以上が残っていれば、★1などの表記が認められる。
水温もISOで30℃±2℃と決まっており、かなり冷たい。そのため狭い部屋に小型エアコンを2台設置し、規定の範囲内でぎりぎりまで室温を上げている。担当者自身も被験者を経験したことがあり、20分ごとの5分の休憩がかなり寒いと話した。
費用面では、通常のSPF測定に耐水試験を加えると、メーカーへの請求はおおむね1.5〜1.8倍になる。協力するボランティアへの謝礼もそれに応じて上がる。担当者によれば、耐水性は処方の剤型に大きく左右される。外相が水の処方では流れやすいが、外相が水でも流れないものはあり、処方の技術力が重要になるという。すみしょうは、自社製品はテクスチャーが好評な一方で耐水性がほとんどなく、耐水性のある製品を求める声もあると話した。そのため、今後耐水性を高めた製品も検討したいとしている。
データ不正の過去と、測定機関の立場
インタビューに入る前に、すみしょうは会社員時代の経験を語った。ある測定機関に同じサンプルを、予測SPFを15、30、50と変えて出したところ、すべて伝えた通りの数字が返ってきた。これはおかしいという話になり、データ不正が疑われたという。かなり昔の話だが、近年は海外でもSPF50+表示の製品が実測で数字が出なかったという話がある。そうした経験から、きちんとした会社を選んで日焼け止めを作りたいと考え、この機関に自社製品の測定を依頼しているという。
不正のニュースをどう見ているかという質問に対し、担当者は個別の件には答えにくいと前置きした。そのうえで、一番困るのは消費者であり、消費者に対して自社がどう関わるかが重要だと述べた。業界として透明性や客観性を求める声は高まっていると考えているという。
不正報道の後に再測定の依頼が増えたかについても、個別の回答は難しいとしつつ、SPFやPAへの関心は高まっていると答えた。依頼時に予測SPFや紫外線吸収剤の配合量を開示してくれる会社もある。その場合は、経験上その数字は出にくいと事前に伝えているという。すみしょうが「そのまま受ければ売上になるのでは」と尋ねると、担当者は、結局それはメーカーの負担になり、最終的には消費者の負担になると答えた。だからこそ、できるだけ良いものを一緒に作るために、まずそうした回答をしているという。
すみしょうは、自社ブランドのデイクリームを開発した際にこの機関に何度か測定を依頼し、予測通りの数字がなかなか出ずに苦労したと振り返った。しかし、言った値がそのまま返ってきた過去の経験と比べると、そのことがむしろ信頼につながったという。
測定のばらつきはどこから来るのか
人の手が多く入る試験で、ぶれを減らすために何を工夫しているか。担当者は、ばらつきの要因はすべての工程に関わると答えた。被験者の毛穴やキメ、肌の色も影響する。そのうえで、塗布をどれだけ均一にするか、照射部をどれだけ動かさないか、判定やデータ確認をどう徹底するかを挙げ、不具合が起こりうる箇所を少しずつ潰して精度を上げていると説明した。
SPFの赤みは、ルール上、目視で判定する。人によるぶれについては、一定数以上の症例を経験し、所定の時間の研修を受けた人だけが判定する社内ルールを設けており、大きなぶれはないと考えているという。
国内外の複数の機関が同じISO基準で測っているのに結果に差が出る理由については、一概には答えにくいとした。そのうえで、ISO自体が一定のばらつきを許容しており、その幅は17%程度だと説明した。その範囲内で機関ごとに結果が異なる可能性は十分にあるという。
塗る量と塗り方で数値はどう変わるか
一般の人は、試験時の半分程度しか日焼け止めを塗っていないという話がある。すみしょうがその場合SPFも半分になるのかと尋ねると、担当者は、製品の広がり方によって変わるが、おおむね下がると答えた。2mg/cm²で試験している以上、量が半分なら数値も半分程度になる可能性はあるという。
塗るときの力加減については、重要なのは面としての均一性だという答えだった。塗った日焼け止めがヨレると焼けやすくなるため、量を多めにして均一に塗ることが大事だとした。一方で、製品によっては塗り込んだほうが数値が出るものもあり、そこは製品次第だという。
中国で販売するには現地での再測定が必要
国内でSPF50が出た製品を中国で測ると低く出る、という趣旨の記事について、すみしょうは中国での再審査の扱いを尋ねた。担当者によれば、以前は日本での測定結果を中国でもそのまま使えた。しかし現在はルールが変わり、中国で販売してSPFを表記するには、中国の施設で必ず測定しなければならない。この機関も中国にラボを持ち、日本と同じ基準で測定している。中国当局はSPF測定そのものを許可制にしており、許可がなければ試験ができない。日本は許可制ではないため、その点では中国のほうが厳しいと言えるかもしれない、と担当者は答えた。
すみしょうの選び方①:試験機関と特許
インタビューの後、すみしょうは、オフレコで聞いた話を含めて伝えたいことはあるものの、試験機関は中立的な立場上公開できないと述べた。そのうえで、取材を踏まえた自分なりの選び方を、本人の言葉で「完全に独断と偏見」として5つ紹介した。
1つ目は、信頼できる試験機関で測定しているかである。すみしょうは国内の機関を、数字が出にくいという理由でかなり信頼している。次にヨーロッパを挙げた。自身はヨーロッパにサンプルを出したことはないが、資生堂や花王、ロレアルといった大手がヨーロッパで測定しているらしいと聞いたという。ただし、明言されたわけではないとも付け加えた。ヨーロッパは数値が出にくいとも教えてもらったという。
2つ目は、そのメーカーが日焼け止めの特許を多数出しているかである。日焼け止めの研究開発は非常に難しいと考えており、会社として費用をかけて研究しているかを信頼の目安にしているという。
選び方②:紫外線防御成分を3〜4種類以上配合しているか
3つ目は、日焼け止め成分を3〜4種類以上配合しているかである。1つの成分でSPF50+やPA++++をうたう商品もある。しかし、すみしょうはそれがかなり難しいと考えている。成分ごとに得意な波長があり、UVBに強いもの、UVAの中でも短い波長に強いものなどがあるため、1種類で広い波長域をカットするのは難しいという。
ここで再びオーストラリアの件に触れる。すみしょうによれば、問題になった処方は酸化亜鉛だけで組まれていた。数値が出なかった製品のほとんどは、特定のOEM会社が作った酸化亜鉛ベースの処方を共通して使っていた。1つの処方がだめなら、どのブランドの製品もすべてだめになる構図だという。OEMメーカーの処方をアレンジして複数のブランドで売ることは日本でも日常的に行われているため、同じことは日本でも起こりうると話す。大元の処方のSPFが正しく測られていなければ全員が被害者になり、最も被害を受けるのは消費者だとして、あってはならないことだと述べた。
すみしょうの説明では、酸化亜鉛が主に防ぐのはUVA領域で、UVBも配合しないよりは防ぐ程度である。そのため、酸化亜鉛だけでSPF50+を実現するのは無理で、その時点でおかしいと感じるという。酸化チタンは形状をコントロールすることでUVA領域もある程度防げるものが作れるらしいと話したが、本当だろうかと懐疑的な姿勢も示した。信頼できるメーカーの1つとして花王のノンケミカル処方の製品を挙げ、それはSPF50・PA+++だったと記憶していると述べた。ノンケミカルだけでSPF50+・PA++++は「無理ゲー」ではないかという見方である。複数の成分を配合すれば原料コストがかかる。それでも入れているのは、UVフィルターとして機能させるよう考えて処方を組んでいるからだろう、というのがすみしょうの推測だ。
選び方③:プレート試験と中国での販売実績
4つ目は、一般の人には分からない点だと断ったうえで挙げた、プレート試験の結果である。プレートに塗ってSPFアナライザーで測った結果が良いかを見るという。人での試験と完全に相関するわけではないが、ある程度の相関はあるとすみしょうは考えている。ISOにも人ではなくプレートで測る方法がある。さらに、ロレアルが開発中の新しいISOの測定法はロボットとプレートを使うため、ごまかしが効かず、かなり均一なデータが取れるとされているという。
5つ目は、すみしょうが「盲点」と呼ぶ、中国の通販サイトで公式に販売されているかである。中国で売るには中国の試験機関で再測定が必要になる。すみしょうによれば、中国は以前は偽物が多いイメージがあったが、2021年頃から化粧品に関する法律を含めて審査がかなり厳しくなった。その審査を通って中国のネット通販で売られている製品はかなり信頼できると考えている。以前、中国版Amazonのようなモールであるタオバオで調べたところ、花王の製品がいくつかあり、コーセーもあった気がするという。
これら5項目のそれぞれにチェックが付けば、非常に信頼できると判断して選んでいる。ただし、すべての製品をそこまで調べているわけではないとも述べている。
開発者への問いかけと、SPF50+は必要かという話
最後にすみしょうは、国内で日焼け止めの処方を組んでいる人に向けて、自分の処方が本当に正しく測れているかを見直してほしいと呼びかけた。自身が開発していた頃は日焼け止めの案件が少なく、上司を含めて処方の経験が乏しかった。加えて業界全体に、数値が出る機関に出したいという流れがあったという。働く側からすれば失敗が最悪の事態なので、出るところに出しておこうという感覚だった。しかし今は当時より裏事情に詳しくなり、数値が出にくい機関でしっかり測るのが正解だと考えている。
すみしょうが手がけるスプレーゼの「レチノデイクリーム」は、SPF37・PA++++で、国内の試験機関で測定したものだという。開発当初は数値がきちんと出ず、何年もかけて完成させた。耐水性はほとんどないため、汗をかく場面では避けるか、塗り直しが必須だと本人が説明している。
よくある質問として、SPF50+でないと不安だという声がある。これに対しすみしょうは、日本を含めて世界的にSPF50+を推奨している機関はほとんどないと述べた。日常使いならSPF15〜30でも十分効果を発揮するとされていることから、日常とレジャーや汗をかく場面とで使い分けるのがよいというのが、すみしょう個人の考えである。
今日は、日焼け止めのSPFを測定する会社に行ってきますよ。
こちらが照射部位が6つになってまして、こういった形で3Dに動くようになってるので、当てていくという形ですね。
30℃はちょっとな、冷たいな。パウダーってめちゃくちゃ塗布するじゃないですか。実際肌につける時ってすごい薄いから。それどうなんかなっていつも思うんですけど。
こんにちは。すみしょうです。今日は、ここから移動してSPFの測定機関にお邪魔していきます。
皆さんも、こういった経験あるんじゃないでしょうか。同じSPF50+買ったのに焼けてしまったとか、あっちの製品は良かったのにこっちの製品は焼けにくいとかね。製品によって全然違うなとかあると思うんですよね。
最近すごい話題になったんが、オーストラリアでSPF50+って表示されてた20種類ぐらいの中で、抜き打ちテストしたら16種類ぐらいが全然50とか行かずに、一番ひどいもので実測SPFが4だったというのもありました。
なんでそういったことが起きるのかとか、日焼け止めの数字、本当に信じていいのか。私たちはどうやって日焼け止めを選ぶべきか。ぜひ今日この動画で、損しないための日焼け止め選びの知識を身につけていただければと思います。
今日は、日焼け止めのSPFを測定する会社に行ってきますよ。どういうふうに日焼け止めの試験やってるかとか聞いていきたいと思います。これですね。
じゃあ実際に、日焼け止めの測定するところを見せていただこうと思います。よろしくお願いします。よろしくお願いします。
じゃあこちらの方に。ブースは全部で4つですね。今回、この案内しやすいところでご案内と思いますので。お願いします。こんな感じ。
こちらに実際に被験者さんに来ていただいて、うつ伏せになっていただいて、実際にこのような形で紫外線の照射機というものがあるので、こちらで当てさせていただいて、SPFとかそういったのを測定していくという形です。
こちらが照射部位が6つになってまして、実際に試験する時はこちらが段階的に強くなるような形になってます。光の量を調整してから、被験者の背中に、こういった形で3Dに動くようになってるので、当てていくという形ですね。その時には試験品を塗布してる部位と塗布してない部位と、当てていくという形になります。
光の強さというのは、その被験者さんによって変えていくってことなんですね。
そうですね。被験者さんによって最初に赤くなる量っていうのがそれぞれ違うので、初日に来ていただいて、最初に赤くなる値を、背中の色を測ってから決まった量を当てて、一番ちっちゃく赤くなってるっていう量からSPFを推測して当てていくという形の試験になってます。
じゃあ、日焼け止めの測定の依頼があった時に、予測のSPFくださいって言われるじゃないですか。その量を推定するために聞いてるっていう感じなんですかね。
そうですね。一応その予測のSPFっていうのを伺って、直接その量を当てることはないんですけど、やっぱり直接当てて出なかった時に参加者さんの日焼けがひどくなるので、徐々に上げていくという形で、最初に赤くなったところからスタートしていくというイメージです。
じゃあ参考値として聞くという感じ。そうですね。もうほぼほぼ参考値として伺う形ですね。
なるほど。SPFとPAの測定は別々でやるんでしたっけ。
そうですね。SPFとPAの機械だけでいうと、ここの切り替えだけなんですけど、UVA+BとUVAだけっていう切り替えがあるんですけど、それで試験自体が異なるので、参加していただく方も違う、異なる試験になります。
なるほど。背中で測って当てたら、すぐに反応、赤くなったり黒くなったりみたいな、すぐ出るもんなんですか。
基本的にはSPFのUVBの方は、一応ISOという規定があるんですけど、規定の中では16時間から24時間っていうところで再度ご来場いただいて、その赤みを見て判定するという形ですね。
なるほど。UVAの方が2時間から、ちょっと長いんですけど24時間っていう間に、その即時黒化という、黒化を判定してUVAPFを出していくっていう形ですね。
黒化っていうのは黒くなるっていうこと。そうですね。即時黒化なので、見た目上は見えはするんですけど、翌日とか48時間ぐらいだったらきれいに消えてるっていう形です。
瞬間的に出るというか、ずっと残らないけど、ちょっと最初の方に出る反応。そう、皮膚反応ですね。
日焼け止めを背中に塗る時の範囲と量ってどんな感じで。
範囲は1cm²あたりに2mgってなってるんですね。ISOの規格上決まってるので、弊社でいうと5cm×7cmで35っていう形のものに70mgを塗布して、試験を実施してるという形ですね。
塗布は、ちょんちょんちょんと置いてる。
そうですね。それもISOのルールで決まってて、何点以上置いてくださいっていうのが決まってるので、何点以上置いて、それを一定の塗り方で。塗る時が一番難しいとか、技術的には難しいんですけど。
塗らせていただいた後に、その量を塗布できてるかどうかっていうのをこのバックヤードで確認して。もちろん指サックをつけてやるんですけど、指サックを外した、そこについてる量までを加味して、その70mgが塗れてるかどうかを確認する。塗れてなかったら、プラスマイナスっていうのがあるんですけど、そこが塗れてなかったら、そこは試験としては使わないっていう形です。
なるほど。きっちり塗れてるかどうか、何g塗れてるかどうかっていうのを正確に管理してるという形ですね。塗る時も、擦る力とか伸ばし方なんか変わりそうですけど。
そうですね。そちらは弊社でいえば、お客様から検体を預かった時に、硬かったりとか、もちろん柔らかかったりっていろんな検体があると思うんですけど、その中でどれぐらいで塗り広げられるのかっていうのを確認させていただいて。その塗り広げて均一になるっていう形のものを、一度試験をする前に確認して、試験を実施するという形です。
なので、物によっては回数がちょっと変わってくるかもしれない。最終的には塗れてるかどうかっていうところは、こちらのUVライトを使って。実際この部屋、一つずつ電気が消えるようになってるんですけど、こちらを使わせていただいて、塗布できてるかどうかをUVライトで確認して。均一にできてなかったらそこは採用しないですし、その均一に塗れてるのを確認してから照射するという形です。
ここが多分一番強いんですよね。そっか、そっか。段階的に強くて。これって当たるところの位置も上下にずれると、出力が変わってくるとかありますか。
そうなんですよ。こういうスポンジでこれを実際につけて、被験者さんの背中にこうつくことによって、ぶれない。なるほど。徹底されている。
猫背があるので。大丈夫です、大丈夫です。実際に、すいません。失礼します。こういう感じですよね。そうですね。こういう形で。
実際の形でいうと、これ今光が出ちゃってるんですけど。全然大丈夫。服なんで大丈夫。こうやってこの形があるんですけど、そこに対してこういうふうに当てていくっていうイメージですね。
これ、紫外線って熱くはないんですか。
一応これは波長をカットしてるので熱くはないんですよ。ただ、人の感じ方ってバラバラなので、熱く感じられる方もたまにいらっしゃいますので、その辺は途中で言っていただいて。言っていただいたらすぐに試験を中止するとか、そういった形で対応してます。
日焼け止めパウダーみたいな、ちょっとパウダー状の剤とかあるじゃないですか。あれも塗る時、塗るの難しそうだなって思うんですけど、同じような塗り方するんですか。
パウダーの方は、直接肌につくものだったらいいんですけど、どうしてもポロポロ落ちてしまうものとか軽いものとかに関しては、紫外線吸収剤を含まない下地をちょっと塗らせていただいて、そこの上にきれいに塗布していくという形です。
乗りやすいように。そうですね。水とか、例えばワセリンだったりミネラルオイルだったりとか。ちょっとペタペタしたようなのを塗っとかないと、ボロボロこぼれちゃったりとか。
そうですね。そういったもので試験をしていいっていうことが、一応ISOのルールでなってるので、そういったのでさせていただいてるっていう形です。
パウダーってめちゃくちゃ塗布するじゃないですか。実際肌につける時ってすごい薄いから、その測定のバランスというか、それどうなんかなっていつも思うんですけど。
そうですね。確かにパウダーに関しては、2mgを顔に塗ることは難しいかなと思うので。そうですね。なので、ベースメイクだったりとか、そういったのをプラスオンして使っていただくっていう形の方がいいんじゃないかなと。そうですよね。
そう、水設備ですね。お風呂かと思った。お風呂じゃないよ。
一応こちらが、その耐水の、今新しくISOで制定されたISOの18861という耐水性の、要は星1、星2と記載できる試験で。実際には参加者の方にはこちらに座っていただいてですね。
おお、入るんですね。ここに実際には水がこの辺ぐらいまで来て、実際に背中が浸かるような形で、ここに水流が流れる。ISOで決められてる水流が流れるような形になってまして、背中に検体を塗って、要はどれだけ落ちてるかっていうところのSPFを測る。その測った数字で星1、星2っていうのを記載できるっていう形になってます。
何分ぐらい入るんですかね。これ実際には星1で、20分セットを2回で星1なんですよ。星2が20分のセットが4回セット。そんな入らないといけない。80分入らないといけないの。
なので、被験者さんは背中がつかないようにここで。そっか、そっか。ついたら。そうなんです。なのでこちらでこう手を置いて、携帯いじっていただいたり、そういったところで、余裕がある形ですね。
耐水前の最初に数字を出して、その翌日にその同じ参加者さんで、同じ方で、違う部位のところに同じ検体を塗らせていただいて、こちらに入っていただくという形です。水浴前の数字と水浴後の数字を比較して、このISOの規格上のパーセンテージ以上であれば、星1個の表記していいですよっていう、そういったルールになってます。
お湯の温度って。お湯の温度ですか。これもISOのルールで決まってるんですけど、30℃、プラスマイナス2℃ぐらいなんですよ。なので結構寒いんです。冷たいっすよね。
なので、できるだけ狭い部屋にこのちっちゃいエアコンが2つついてるんですよ。ここはなるべくちょっと暖かくして。そうですね。それも温度が決まってるんですけど、ギリギリまで暖かくできるように。本当にこの狭い空間にエアコンが2個ついてるんです。
一応こっちとこっち、2つ同時に試験することがあるので、カーテン。エアコンが暖かくなるように。私も経験があるんですけど、中に入ってる方がまだましですね。やっぱり外、20分入ったら1回休憩しないといけないので、5分ぐらい休憩するんですけど、その5分の休憩がまあまあ寒いですね。
背中がついたら日焼け止め取れちゃう。そうです、そうです。30℃はちょっとな、冷たいな。いつも35℃ぐらいな。子供たちがあれなんですよ、35℃の水風呂に入りたいって言って、いつも冷たい中付き合ってるんですよ。しょうもない話。何の話。
SPFプラスこれに耐水性になるんで、料金的にはやっぱり2倍ぐらいかかってしまう感じなんですかね。
そうですね。メーカー様からいただく分には、1.5倍ぐらいから1.8倍ぐらいの費用をいただく形にはなってるんですけど、もちろんボランティアさんも費用に応じては上がっていくという形ですね。
分かりました。耐水のものももう1つ作る。今作ってる、耐水性があんまないやつなんですけどね。
そうですね。耐水性ってなるとやっぱり剤形によってはすごく左右されてしまうので、外が水とかだとやっぱり流れてしまうので。外相が水でも流れないものはあるとは思うんですけど。たまにありますよね。なのでそこはやっぱり処方力だったりっていうところが重要になってくるのかなっていうところですね。
うちも御社にお願いして測定していただいたんですけど、テクスチャーも含めて好評なんですけども、耐水性もあるやつも欲しいみたいな要望もやっぱりあるので、テクスチャーもいいんだけれども、耐水性も高めたやつとかを今後検討していきたいなと。その時はまたお願いすると思います。
ぜひお待ちしておりますので、よろしくお願いします。
じゃあここからは、SPF測定のさらに深掘りとか、日焼け止めの試験のこととか聞いていきたいと思います。よろしくお願いします。お願いします。
その前に、私の経験談なんですけど、私もサラリーマン時代から日焼け止めの開発とかしてたんですけれども、ある測定機関さんに同じサンプルを、予測SPFが15、30、50、50みたいな感じで出したら、あれってなって、全部その言ったとおりの数字が返ったんですよ。これおかしいなみたいな話になった時に、データの不正みたいな話が、結構昔なんですけどあったんですよね。
最近では海外とかの方でも、実際にSPF50+って表示されてるやつとかが全然数字が出なかったみたいな話とかもあったり。そういう経験があるので、やっぱりちゃんとした会社さんを選んで、しっかりした日焼け止めを作りたいという思いがあるんですよね。なので御社にうちの製品もお願いしているという経緯がございます。ありがとうございます。
ちなみに、こういったデータが不正みたいなニュースとかが出た時って、どうご覧になってますかね。
そうですね。個別の回答については回答しづらいところもあるんですけど、実際には一番お困りになるのが消費者の方なのかなと思ってまして。その消費者の方にどう弊社が関わってやっていくかっていうところが重要なんじゃないかなと思ってまして。業界的にはやっぱり透明性や客観性とか、求められてることは高くなってきてるのではないかなと考えてます。
そういった不正のニュースみたいなのがあった時って、御社にまた再測定の依頼とか、そういったこととかも増えたりとかもされたんですかね。
そうですね。これもちょっと回答が難しいんですけど、個別に対しては。業界に対してはSPFとかPAとかに関する関心は高まってて。弊社にご依頼いただく際に、予測SPFとか紫外線吸収剤がどれぐらい入ってるかって、開示していただけるところは開示していただく会社もございますので。その場合に弊社が経験から、その数字が出にくい会社さんには出にくいですよっていう回答をさせていただいて。
崩壊だった……。
パッと見た時に、数字出にくいなって思ったとしても、はい、受けますよって言って仕事受けたら売上になるじゃないですか。そういうことは。
それもそうなんですけど、実際には最終的にはそれがメーカー様の負担になるし、その負担になるのが最終的には消費者さんの負担になるって思ってるので。できるだけいいものを、弊社が作ってるわけではないんですけど、そういったのをご協力して一緒にやっていきたいなっていう思いから、そういう回答を一旦させていただくという形です。
ありがとうございます。私、開発をしてた時に、今回レチノデイクリームっていうのをうちのブランドから出してるんですけど、開発するにあたって結構多分御社に何回かお願いしたんですけど、予測のやつがなかなか出なくて、ちょっと苦労したというのがあったんですけど。でもそれが逆に信頼性があるというか、言った値がそのまま出てきたっていうのが過去の私の経験上あったので、本当に試験ちゃんとしてくださってるんだなって思って、ありがたかったですね。
そうですね。弊社もそこまで付き合っていただけるっていうこと自体は本当にありがたいなと思っておりますので、そういった形で進められることが理想かなとは思ってます。
データ取得って結構人の手がいろいろ入るから、ぶれる要因がいろいろあると思うんですよ。こういうポイントで意識してる、測定の工夫とか、そういうのはあるんですかね。
これは一概には言えないんですけど、全部のパートで多分関わってきて。先ほど見ていただいたとおり、被験者さんの毛穴とかキメとかも関わってきますし、色とかも関わってきますし。その中、塗布の方法をどれだけ均一にするとか、どれだけ動かないようにするとか。そういった判定とかデータっていう確認のところを徹底して、不具合が起こり得るところを徐々にカットして、正確で精度が高い測定データを出せるように、日々改善してるっていう形ですかね。
SPFの測定って、赤くなったかどうかみたいなのを目で見て判定するんですかね。そうです。基本的には目視判定っていう形ですね。ルール上は目視判定っていう形になってますね。
目視判定も結構、人によってというか、やる人によってちょっとぶれたりするのかなと思ったりしたんですけど、その辺は。
そうですね。その辺に関しても弊社では一応ルールを設定してまして、何百とか何千例以上、何時間ぐらい研修した人が目視判定をしますという形で取ってまして、一応そんなにぶれはないかなと思います。
そうですか。私も開発の経験で、測定機関さんって海外にもいっぱいありますし、国内にも何社かあって、同じISOの基準でやってるのに、ちょっと差が出るような感じがしてて。ここが要因じゃないかみたいなのってあるんですかね。
これもちょっと一概には回答が難しいかなと思うんですけど、人によってばらつきがあるので、ISO上のばらつきがここまでオッケーですよっていうのがあるので、そのばらつきの範囲内でばらつく可能性は十分にあるのかなと思ってまして。
そっか、ばらつきがある程度許容されてるんですもんね。17%ぐらいっていうのがばらつきが許容されてるので、そのばらつき内ではばらつく可能性は十分にあるかなと思います。
一般の方は、SPF測定の時の塗る量より半分ぐらいとかしか薄くしか塗ってないっていう話もあったりとかして。それぐらい薄くしてしまうと、例えば表示されてるSPFより1/2ぐらいにやっぱりなってしまうんですかね。
そうですね。割合的にいうとなかなか、物によっては違うと思うんですけど、広がり方とかそういったもので数値は変わってくるんですけど、下がるは下がりますね。やはり1cm²あたりに2mgっていうので試験をしてるので、1/2になった時に数字がどれぐらいになるかっていうと、やっぱり半分ぐらいになる可能性はありますね。
あと塗る時って、優しく塗るのと力強く塗るので、数字変わってきたりするんですか。
これに関しては多分、面の均一性なので、消費者さんとかも塗る時もやっぱりよれると焼けやすくなるので、量を多めに均一に塗っていただくっていうことが大事なんじゃないかなって思います。ただ、塗り込むか塗り込まないかっていうので、物によっては塗り込んだ方が出るものってあったりもするので、それは物によって変わってくるのかなと。
なるほど。御社のブログ記事かなんか見たような気がするんですけど、国内で例えば50とか出てる製品を中国に輸出したい時に、中国で測ったらやっぱり低く出てしまうみたいなことが書いてあったような気がするんですけど、中国に出した時にまた審査、再審査みたいなのをされるんですかね。
そうですね。中国に関しては、昔は日本で検査して、結果がそのまま使えて、中国のSPFって書けたんですけど、今、中国以降にルールが変わって、中国で販売してSPF表記とかそういうことするんであれば、中国の施設で必ず測ってくださいねっていう形なので。
中国って私、結構厳しいような印象があって。中国ってイメージ悪いみたいな感じで言ってらっしゃる方も結構多いんですけど、中国のSPFとかってかなり厳しいような気がしてるんですけど。
この辺は私どもがちょっとなかなか回答が難しいんですけど、弊社、中国にも一応ラボがあって、そこのラボは弊社と同じ基準でやっていただいてるって感じです。
でもやっぱり、中国当局自体がSPFの測定をするのに許可制になってるんですよ。その許可がないとSPF測れませんよとか、試験したら駄目ですよっていう許可制になってるので。その点でいうと、日本は別に許可制ではないので、その点といえば、さっきおっしゃってたとおり、もしかしたら厳しいのかもしれないです。
ありがとうございます。本日は貴重なお話、ありがとうございました。こちらこそありがとうございました。またよろしくお願いします。こちらこそ。またお待ちしておりますので、よろしくお願いいたします。お願いします。
ということでインタビュー終わりました。めちゃくちゃ伝えたい話は、多分オフレコです。本当に伝えたいことは、ちょっと会社さんの立場上、中立的なことしか言えないのでっていうのが若干あっておられましたけど、すごい面白い話もいっぱい聞きましたね。ということで、この話も踏まえた上で、すみしょう的にはどういう日焼け止めを選んだらいいのかっていうのをお伝えしたいと思います。
じゃあ、信頼できる日焼け止め、どうやって選べばいいのかいう話ですよね。一番知りたいのはね。オフレコでいろんな裏話を教えていただいたんですね。試験機関さんの中立的な立場というのを考えると、なかなか公開はできないので。今回のお話を踏まえて、やっぱり私的にはこういうふうに選ぶ方がいいなって改めて思いましたっていうことを共有したいと思います。完全に独断と偏見です。すいません。今日は5個ご紹介します。
1つ目、信頼できる試験機関さんでお願いしてるかっていうところですね。私はまず国内かなり信頼してます。数字出にくいんで。あとヨーロッパですね。ヨーロッパ、私自身は日焼け止めサンプル出したことないんですが、今、大手メーカーさんですね、資生堂さんとか花王さんとかロレアルとか、みんな結構ヨーロッパでやっているみたいな話を聞きました。明言してたわけじゃないんですけど、結構ヨーロッパは数値出にくいですよみたいな話を教えてもらったことがありますね。
2つ目、日焼け止めの特許を多数出してるか。やっぱり日焼け止めの研究開発、めちゃくちゃ難しいと思うんで、それにちゃんと会社としてお金をかけて研究してるかっていうところを、1つ信頼できるポイントと私は見ております。
そして3つ目。3つ目は、日焼け止め成分を3、4種類以上入れてるか。1つの成分でSPF50+とかPA++++みたいな言ってる商品もあるんですよ。でもそれって結構難しいというか、かなり難しいと私は思っています。やっぱり日焼け止め成分って得意な波長があるんですね。この成分はUVB得意で、この成分はUVAの中でもちょっと波長短いやつが得意とかあるんで、広域の波長を全部カットするって難しいんで。
今回、スキャンダルでオーストラリアの方でなってるところの処方も、実は酸化亜鉛だけで組んだ処方なんですよ。しかも20種類ぐらい抜き打ち試験されて、50とか表示されてるやつが確か16種類ぐらいは出なくて、その中のほとんどが特定のOEM会社さんが作った酸化亜鉛をベースとした処方をみんな使ってたんですね。だから1つの処方が駄目だったら、どこのブランドさんのやつも全部駄目だよねっていう話。
これは日本でも起こり得ることです。OEMメーカーさんが持ってる処方をちょっとアレンジして、いろんなブランドさんで発売するっていうのはまあまあ日常的に行われてるんですけど、日焼け止めに関しては、大元の処方のSPFがちゃんとした測定をしてなかったら全員が被害者ですし、もちろん一番被害受けるのは消費者の方なんで、これは本当にあってはならないなと思いますね。
酸化亜鉛ってUVAだけなんですよ、防ぐの。UVBもちょっとは防ぐんですよ。入れてないよりかはUVBも防ぐんですけど、UVA領域なんですよ。だからSPF50+を酸化亜鉛だけでやるって無理なんですよ。もうその時点でおかしいなって感じですよね。酸化亜鉛だけは日本でもないんちゃうかな。
日本で結構、酸化チタンだけで組んでる処方はあって、その場合はSPF50+、PA++++うたってるやつもあるんかな。それは可能性はなきにしもあらずというか。酸化チタンの場合は形状をいろいろコントロールできるんですね。その形状によってUVA領域もちょっと防ぐようなものができたりするみたいですよ。でもほんまかなって感じですけどね。
信頼できるメーカーの1つで花王さん、酸化チタンだけで作ってる商品ありますけど、それは50の3プラスは行ってたと思いますね。だからノンケミカル、酸化チタンだけで50+、4プラスって結構無理ゲーなんちゃうかなと思いますね。
3、4種類以上入れるっていうのはまあまあ原料コストかかるじゃないですか。ってことは、配合してるってことはちゃんと考えてUVフィルターとして機能させるために処方組んでるんかなって思うので、複数入れてるところはちょっと信頼できるかなというふうには思います。
あと4つ目。一般ユーザーの方では分からないんですけど、私としてはこのプレート試験ですね。プレートに塗って、SPFアナライザーっていうのでちゃんといい結果が出てるかっていうところですね。これは人と完全なる相関が出るわけではないんですけども、ある程度の相関はあると思ってまして。国際基準でISOっていうのがあるんですけど、そのISOでも人じゃなくてプレート試験でやるっていう方法があるんですよね。
あと今、ロレアルさんが開発している新しい国際ISOの測定方法で、ロボットを使ってプレートを使ってやるから、ごまかしが利かないというか、かなり均一なデータが取れるっていうのがされてるみたいです。
そしてあと5つ目。これ結構盲点なんですけど、中国の通販サイトで公式から販売されてるか。中国で売るためには中国の試験機関でもう1回やらないといけないらしいですね。中国、結構化粧品に関する審査厳しいんですよ。パチモンとかが多いイメージって昔はありましたけど、化粧品に力を入れようみたいな感じに変わってて、2021年頃から法律とかも含めてめちゃくちゃ厳しくなったんですね。でもその厳しいのをくぐり抜けた中で、中国でインターネットとかで販売されてるものはかなり信頼できるかなというふうに思います。
私が前、タオバオっていう中国版AmazonみたいなECモールがあるんですけど、そこで調べたところ、花王さんは何個かありましたね。コーセーさんもあったような気がする。ちょっとマニアックな視点なんですけど。だからこの辺を組み合わせて、それぞれこの5項目ぐらいにチェックついてれば、めちゃくちゃ信頼できるなって感じで選んでます。全部をそんな感じで調べるわけじゃないんですけど。ということで、皆様、日焼け止め選びの参考にしていただければと思います。
国内の日焼け止めとか処方を組んでる方、本当に正しく自分の処方は測れているのかというのを、今一度見直していただきたいなというふうに思います。処方初めての人とかって、そこまで教えてもらってんのかな。少なくとも私がやってた頃は、日焼け止めの開発はあんまり案件がなかったから、上司とかも含めてそんなに処方の数がなかったんですね。
それに加えて業界全体として、やっぱり数値が出るところに出したいっていうのが流れとしてあったんですよね。出るとこってなんやねんって感じですけどね、今思ったら。でも働いてる側からしたら、失敗したらもう最悪やから、やっぱりここに出しとこういう感じだったんですね。今、めちゃくちゃ多分働いてる時より裏事情に詳しいんですけど、やっぱり出ないところでちゃんとやるのが正解だなと思います。
ちなみに私たちが作っている日焼け止め、デイリーシーンで使いやすいSPF37。しかしロングUVAを含めたUVAはちゃんとカットしてあげようってことで、PA++++を国内の試験機関さんで取ったものが、スプレーゼ レチノデイクリームになります。こちらはレチノール類似成分、レチノール誘導体っていうのを日焼け止め成分の中に配合してまして、保湿、化粧下地、エイジングケア美容液ということで、化粧水の後にこれ1本でいけるっていうアイテムになっております。
やっぱり開発当初は数値がちゃんと出なくてめちゃくちゃ苦労したんですけど、何年かな、すごい開発期間をかけて完成させました。デイリーシーンに非常に使いやすいです。ただ耐水性が全然ないんで、汗とかかくシーンではちょっとやめてもらうか、塗り直し必須ですね。逆にぬるま湯とかでもすぐ落ちるんで。ほのかなリラックス感のあるラベンダー調のエッセンシャルオイルを配合しています。複雑な香りが好きなので、それで作りました。
よくある質問で、やっぱりSPF50+じゃないと不安みたいなのがあるんですけど、実は別のブログとかにも書いてるんですけど、SPF50+を推奨してるところって、日本も含めて世界各国でほとんどないんですね。デイリーシーンであれば15とか20とか30とかでも全然十分ですよと、十分日焼け止めとして効果を発揮しますというふうに言われていますので、ぜひデイリーシーンとレジャーシーンとか、汗、水ダラダラのシーンで使い分けしていただくっていうのがいいんじゃないかと個人的には思っています。
ちなみにサンプルもあります。刺激とか肌に合うか見たいなっていう方はこちらをお勧めします。それでは次の動画でお会いしましょう。さよなら。
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