3LDKに5人家族：古堅純子が散らかるリビングダイニングで「捨てる」より先に求めたこと

じゃ、3LDKに5人で住んでるってことね。そう、もうちょっと人口密度が高いわね。今日狭小ハウスで。でもその割に頑張ってるわね。ただちょっとここ狭い感じするかな。

そうです。

狭苦しい感じがするけどしょうがないって感じ。限界です、私の。いやいや。そうね。

なので子供が自分で片付ける仕組みができるといいなとはいつも思ってるんですけど。あ、そうね。

今回の週末ビフォーアフターは3LDK一軒家に5人家族でお住まいのお宅の完結編でございます。前回、子供のものがリビングダイニングに溢れ悩んでいたこの家のママ。ママの悩みを解決するべく作業してまいりましたので続きをご覧ください。

ちょっと今こっち狭苦しいから、ここにあるものを、子供たちのものを一旦ここに出そう。で、その下にあるものも出そう。で、どんなもんあるか見よう。で、実際本当にこのエリアの中に置いとくべきものなのかっていうのを教えてほしい。

この家の価値がめっちゃ下がっちゃってんですよ。今この状態にある。

恥ずかしい。

違う。恥ずかしいじゃないよ。もう本の劇術を受け入れろ。

はい。

そういう意味では、自身が当事者として考えられない。ちょっとこの家変わらないかなっていう気がする。見るのをやめたって言ってます。

なんか私がもう捨てたり片付けがあんまり得意じゃない。

で、子供がいる期間は理想の家にはできないの。できない。できないでいいのっていう。

やりたい。そうですよ。だからやっぱそこは折り合わなきゃいけなくて。

なんかね、ものすごいね、孤立してるんですよ。お父さん1人が。そこに問題があるような気がしてて、ま、今回はこのリビングの景色を変えて、ご主人が私に心を開いてくれたらこの家は変わるかなって気がする。

でもやっぱり家族みんながこう暮らしたいっていう風にならないと、赤の他人の意見でこうした方がいいよっていうのは本当に大きなお世話なので。でもこれを機に変えていこうってママも思わなかったらちょっと難しいかなっていう気がする。なんか人の手を借りてやってもらえばいいやっていう感覚だったら戻るんで。

だからやっぱり目標持ってもらいたくて。今回絶対的に下に物の量は増えちゃうんで、本当に子供部屋にするのどうすんのみたいな方向で言ったら、やっぱりもっとミニマムにしていかないと子供部屋は無理なんです。これはっきり言います。で、上も寝床の割に5人で寝るのはあそこ以外ないじゃん。そうしたらちょっと物の量多すぎるから。

だからそういう現実があって、どういう方向性で夫婦がこの家で暮らしたいのかっていうのがないと私は協力できないっていうか。専門家の意見としてこういう風に私に言われたけどパパどう思う、私はこう思うけどパパはどう思うっていうのは絶対にやった方がいいかなっていう気がする。

はい。ということでまずはこっちからね、物をじゃんじゃん。ほら、みんな子供と遊びたいんだよ。私だって遊びたいんだよ。ここでご飯を食べて勉強させないんだったら、もうダイニング手ぶり以外あんま置かない。

まずは一旦こっちに全部うちのものを出して、ちょっとおもちゃはどんなもんぐらいあるかって話を。景色は後に考えよう。はい。

いつでも何かやりたい時にすぐできる状況を作ることが、結果子供たちがやりたいことができるようになるっていうか、その学習習慣っていうのも。この状態で勉強しなさいっつったら、やっぱり目に入るものも多いし、ご飯食べなさいって言ってもとかに目がいっちゃってる。肉はだってトかの方が魅力的だもん。だからここで何させたいのっていうのが大事ってこと。

今までってなんか物の存在感がすごくて、物のためにこのスペースがあった感じ、なんか収納の中に食べる場所を作ってた感じなんだけど、こうなってるとね、勉強ってしやすい。だから机って実はいらなくて。なんか色々スペースを作ろうとして机買ったりしてるでしょ。あんまり増やせないんだよね。こんなにってもダイニングテーブルでリビング学習してたんだ。本当に高校ぐらいまで。

あの、この状態に戻せるってことが大事で。みんなってなんかスペースを作ってそこで散らかすっていうか、集中させようとするんだけど、その部屋は申し訳ないけどあんまり色々物を置く場所を作れないとするならば、勉強した後にその勉強したものがザクっと入れられる箱1つあれば、じゃああのご飯食べるよって言った時にすぐ戻せるんだけど、ここを学習机にするともう一生ここからどかなくなっちゃうから。

ここは家事をしたりリモートをやったり勉強したり、なんでもできるスペースにすると、実はここにはなんか色々置かなくてもどうにかなるっていう。その代わり物を戻す場所は多少はあった方がいいけども。ここが子供の部屋になるのも難しいし、遊ぶ場所になるのも難しいしな。優先順位順に、ここで何するのかをメインにした上で。

でも諦めないでいいのは、ここに更地のダイニングがあるだけで何でもできる。可能性が広がるスペースがある。その物がありすぎて、やりたいこといっぱいあってもスペースがないから遊べないから、ここでまた散らかすみたいなことが違うか。で、理想と現実が合ってないから、理想に合わせるためには厳選しなきゃだめよねってこと。でも私は捨てろとは言わないから、とりあえずここになくてもいいものは下に下ろそう。

下を子供部屋にしたいんだったら、まあこのままだと難しくない?私たちは今日はとりあえず下が道が通れて、出し入れはしやすくはするけど、ま、完全に物置になっちゃう。でもこの段階は必要。みんな捨て続けて片付いてないから。まずはここでゆっくりお茶飲んでって感じ。

なるほど。すごい、なんか1回全部捨てるかどうかを判断しろって言われると

そうよ。あなた意外と捨てられないわよ。あなた意外とびっくりするぐらい。

一旦仮置きでって言われるとすごい整理しようと思える。

そうよ、なるでしょ。

そんな感じ。あ、今ね、とりあえずこのどんどん出て。

はい、はい。

ちょっと代わりましょうか。

これ棚にしたい。

そう、そう。ここでこんな感じで使う。で、これをこっちに。エリア的にね、こう分けてね。

暑いね。ここね。窓開ければ

開かないんです。

あ、でもね、開け方がわかんない。

ええ、なんかくるくる回すんじゃないの?

雨降ってるんですけど。くるくる回す。

そうなの?なんかチェアがあんだね。

そう。ここに1回チェアがあんだ。そっちにも椅子が。本当だ。ちょっと私かちゃんと喋ってくるわ。

地獄だね、これ。これはもう

お母さん。

はい。下だわ。どうしたらいいです?

えっと、椅子が結構多い。

ああ、あれも前のリックのやつを捨てに置いてあって。

だから椅子をここで使うか。黒いテーブルに戻すんだったら必要だよね。で、ずっと置いてある。

その黒いテーブルは夫のデスクにもなっている。

だから椅子は多分処分をしないといけないけど。へえ。ずっと置いてある。

そうなるよ。あの状態にあったら、私たちですらもそんなに椅子が何脚もあるなって見えなかったもん。あ、椅子がある。

ああ、そうなんです。あれは前、2人暮らしの時に

じゃあ手前に置いとくわ。どっかなんかベランダみたいのないの?あ、でも置ける感じする。でもあれざしでしょっちゃうけど。

ま、だから余計なものがなかったら座れる場所も作れるんだけど。

すごいさ、捨てる?あのチェア、こういうチェアは

捨てたくない。

気に入ってんだね、あれね。

うん。なんか思い出とか。

思い出ね。分かった。片付いてみないとわかんないから置けるかどうか。はい。

これ落とすことなんか奥で行く。

でも稼働できるからね。できる。あと重くなくて良くない。

すごかったね。重かった。

簡単にパだと思いんです。

これアイランドにすれば

いや真ん中に

それでなんかこう回れない。

回れない。そう。まあ回れない。だからアイランドにするにはこう高い棚とかがないというね。そうだよね。でも仕組みが弱いのか。

あ、でもそうですね。123とかでこれつけてもいいですね。

だからなんか埋めていいもの、ダンボールとかで埋めちゃっていいものがあればいいんだけど。

全部使えそうですね。新しいものばっかりです。

なんかベビーとか子供のとか。

ちょっと、ここのデザインもちょっと相談しなきゃだめか。

あの椅子がどうにもこうにも邪魔だから1番奥にしちゃって。で、その上にもバンバンバンバン

じゃ仕組みになっちゃった。

でっかいやつ。あのでっかい籐の椅子。

いや、だからそうでもしばらく使えないですよね。

多分使わないです。

釣なきゃ取ってあるだけでいいじゃ、あるだけでもにこいちゃうから。

そうそう。そういうことだ。そうです。本当はね。椅子は座れた方がいいんだけどね。それは難しいかな、今は。

片付けで大事なのっていうのは、あの、戻すことなんですよ。

はい。

戻すってことができるためには戻せる環境を作らなきゃいけないのに、みんな片付けろ片付けろって言うじゃない。綺麗に入れる入れないは個性だと思ってて。でもやっぱ戻せるってことがすごく重要なのに、みんなどうやってこれで戻すんだよみたいな、でしょ。

それを家族にどうやって伝える?

それは気持ち悪いって思わせるってこと。あ、出てるだけで、あのメガネケースしまわなきゃ。うちの子供たちはこれうるさいって思いますよ。なんでここにあるのって。

違和感なんだ。

あ、違う。でもでも私はこういうものを

単純な話、こっち来てみて。私は置いていい場所を作ってあげるんだ。

ああ、なるほど。

だから、もうここがどんなに散らかっててもいいと。でも最後終わったら戻せっていうのをどこの場所でもやってるわけ。テーブルの上の隣にこうものがあるっていうのが、彼のどっちの部屋にもあるし、あの、私もそうだけど、あんまり几帳面でも全然なくて、うちは几帳面なの夫だけなんです。

で、うちの夫はすっごい綺麗にしまいたい。だから引き出しの中もすっごい綺麗に入ってるし。でも私はできない。だから扉の中に隠すっていう自分のやり方を発見したから、散らかしていい場所を扉の中に作るから、めっちゃ綺麗ですねって言われるのは、こういう状況で出かけるから。

ちなみにあの、もうない方がいいじゃ。もうこれなくてここにこれだけあればいいってことですか?本当は?

ま、ただね。あなたが残したからこれをやって。

そうですよね。

ここよりは100倍近い。だって今までってこれ、なんなら2つの駅の先みたいなとこになってる、この家で言ったら。そりゃめんどくさいし。で、ま、こっちだったら戻しやすいと思うし。ね。多いと入れづらいんですよ。だからそれで怒らないことかな。綺麗に入れることが目的じゃないから。あった場所に戻すってことの方が大事だから、それをなるべく近くしてあげただけ。これは私の思いやり。

でも本当、3人の子供の母親になって腹をくくった方がいいわよ。もう個室も与えられない。でもスペースだけは与えられるっていう風にするだけで、勝手に出てくわよ、きっと。俺の場所はないな、ここには。

すごいじゃないですか。

あの、最初よりはいいんじゃないですか?私この中見てないもん。ここはすごいね。あの、乗せなかったのがすごいわね。

そうでしょ。絶対ジ個は乗せないって言うだ。最後の最後まで。そんな私があの、あれをしていうわけ。乗せたかったんだけど。先ほど残っつって。

すごいじゃ。それ嬉しいよ。

ということで、本日の作業が無事終了いたしました。ま、リビングダイニングのものが多すぎて、ま、スタモン出しましたが、なんとか片付けましたので見ていただきたいと思います。お願いします。どうぞ、じゃーん。どうでしょう?

うわあ、何も、すっきりイレイレになってます。

ビフォーアフター初心者ということでリアクションが少ないのが困ったところなのですが、なんと私、こちらダイニング側のこの場所に立っております。おめでとうございます。

ありがとうございます。

広々としたラウンドできるテーブル周りになりました。お母さん、これ見てどうですか?

言葉が出ない。

言葉が出ないでYouTubeは困ります。

いや、なんかもう改善をする姿が自分が思い浮かんで、食事をゆっくり座って取れそうだし、勉強もここでできそうだし、遊びもカルタもゲームも全部ここで。

そうなんですよ。ここはね、本当に1つ更地にしてるだけで、食事はもちろんね、勉強もここに机をかでって言ってたけれども、そんなに広い場所じゃないので。そもそもここがね、ダイニングテーブルがカウンターっぽくなってましたが、それでもやっぱここに机を置くとまた物も増えてしまうし。なんなら今まではダイニングテーブルの奥に遊び場所があり、隣の駅ほど遠い場所に本棚がありましたよね。そういったものも、食卓の近くに必要なものがすぐそこに並んでて、そしてやっぱり遊ぶものも子供は広い場所で遊びたがるので、このリビングのエリアに近い場所におもちゃの場所、本のある場所を定位置にさせてもらいました。どうでしょうか?

いや、もうなんかここに子供たちが寄って出してしまうところまでがイメージできるので、なんかその動線を作っていただいたことに感謝です。

あら、よかった。ここでさ、広げて遊びたい子は遊んで、ここではね、ちょっと本をね、開けてみたりとか違うことができるようなエリアが2つできたで。しかも私の中でもこうセントラルバックドというか、もう中央に戻せる場所があることで、どちらの場所も戻せる場所が近くなったんではないかなということで、この動線すごくいいでしょ。すっきりもしたし。

すっきり、すっきりしたいって言ってたのだね。すっきりしたくて、勉強もさせたくて、わがまま言ってましたけれども、こちらもお母さんがセ力で残したもの以外を下に下ろしたら、すっきりとってもなんかラグジュアリーなリビングに生まれ変わりましたよ。これお父さん喜ぶんじゃない?

もう多分ここが居心地のいいスペースに

そうよ。ちょっともうお父さんの席に座っちゃうけれどもね。こんな感じでたまには夫婦でこう並んでゆっくりでも見たらいいんじゃないの?そんなことももう考えられないぐらい毎日が戦争みたいな感じで。本当に居心地のいい場所を、家族みんなでハッピーバースデー6歳をねお祝いできたら最高ですよね。

最高です。

そうよ。今日はね、何て言ったってね、この家の長男のハッピーバースデー記念日ということで、お母さんがお母さんになった日の記念日でもあるということでね、すごい記念になったんじゃないですか。

ありがとう。

泣いてしまって言葉が出ないのは困ります。YouTubeですからね。映ってないですからね。言葉出してくださいね。じゃあこのリビングダイニングは満足いただけましたでしょうか?

はい。大満足です。

よかったです。このお母さん、残念ながら、残念ながら下に、地獄か自国か。やっぱりこの理想の暮らしを手に入れるということは、現実と向き合わなければならない時間があります。ということで下に行ってみたいと思います。

はい。ということでね、こちらがオーラス。この家にとって1つのハードル、とりあえずきっかけということで、リビングダイニングの景色を変わらせていただき、まずはそこで暮らして、家族といい時間を過ごすというのが大事だということで。本来ならばこちら、子供部屋にしてほしいと当初言ってたお部屋だったのですが、ちょっと今の段階では難しいので、一旦上にあった動かないものを下に下ろさせていただき、それでもうちのスタッフたちが今の最善を尽くしましたので見ていただきたいと思います。どうぞ、じゃーん。どうでしょう?

うわあ、足の踏み場があってすごい。

なんと、奥まで歩けるようになりました。

すごい。こんなに変わるんだ。いや、さらにだって物が入ってるのに。

さらに入って、なんならここにバッファゾーンができて、ここで作業ができます。

本当だ。ありがとうございます。

いや、もう本当に子供部屋とはいかないんですが、見た目はちょっと子供らしい場所になって、ちょっと子供がね、あの、見てワクワクするようなものが寄っちゃってるんで、やっぱりここを子供部屋にするにしてもちょっと整理しないといけないのかなと。

で、やっぱり開けてみて、私の感想で言うと、ちょっと親の服の量が多いのかなっていうのが実はあって。だってこの中にもね、あの椅子が埋もれてますから。やっぱり大好きな椅子とかも使えるようにするためには、ちょっとやっぱ物の量が多いかなと思うので。無理はしなくてもいいので、ここがあまり動かなくても生活は全然上でできると思うので、まずはお子さんをね、育てるっていうことを優先順位で1番にしていただき、少しずつ改善していただければ、今度は次のステップに進めると思いますので、応援してますから頑張っていただきたいと思います。

はい。

どうですか?今日やって。

いろんなやり方を教えてもらえるのかなって勝手に思っていたら、逆に私の人生を紐解いて、これからの人生を色々考えて一緒に寄り添っていただいたのが1番嬉しい。

あ、本当。もう週末ビフォーアフターではないコメントですけれども、紐解いてもらったような感じになったって感じなんですか?

はい。なんかこれから先の人生も伴走してくださるのかなって。

いやいや、ま、ただね、せっかくレタスクラブで出会ったこともあるので、この先第2弾、第3弾があれば、お手伝いできることがあればやりたいと思いますけど。あの、作業途中にも言ったんですが、やっぱりお母さん1人で頑張るって限界があって、そこにやっぱり家族の協力が必要なので、まずはリビングダイニングの景色を見ていただいて、そこでくつろいで、今後のことをもう少しご主人と話すことで、子供たちにいい影響が与えられるような形でこの先進んで。その家族の姿を私も見れたらすごい楽しみだなと思うので、頑張ってください。

はい、ありがとうございます。

はい、じゃあ今回はこれで成功ですか?

はい、大成功です。

はい、ありがとうございます。これからも頑張ってください。お疲れ様でした。

すごい。なんかモデルルームみたいじゃん。

すごいねえ。マジで物どこ行っちゃったの?え、おもちゃは?あ、あった。ここも。

どう?

え?変えたん?

うん。変えてもらったの。どんな感じ?

めちゃくちゃいい。めちゃくちゃいい。めちゃくちゃいい。

すげえ。

あれ?

え、ここから入って、入ってない。何も入ってない。何も入ってない。

はい、ということで、こちら元々は子供部屋にしたいと言っていたんですが、あの日、どうしようもなくこちらを寄せ部屋にしてしまいました。そこからちょっと進化をさせたということなので見させていただきたいと思います。じゃーん。

おあ、なんかすごい部屋になってる。すごいじゃないですか。何これ。あれ?こんな椅子あったっけ?何これ?エマニエル夫人とかそういう感じ?すごいじゃない?何これ?あ、これ新しくしたの?

分かりました。

ちょっと待って。あなたここ子供部屋にしたいんじゃないのね。こんなのを入れちゃったらもう倉庫になっちゃうわよ。

ま、そういうのがないのが雪崩の原因だな。

まあまあね。積んじゃってたからね。でもなんかここら辺空いてるし。

あ、そう。できたんですよ。2つ。

へえ。え、じゃあだいぶ捨てたの?

捨てる。売る。

本当に上の基地を見て絶望的だったんだけど、こんなにいいものがあるじゃないですか。ストック好きよね。

え、わかんないけど、多分こっちにストックして上にもストックしてたから、物の住所が決まってないなっていうのが分かりました。

そうだね。だからなんかやっぱりストックも多すぎるし、こういうのも買ったわけだから、一旦さ、上で稼働しないもののストックとかをこっちでまとめてみるっていうのも手じゃない。で、そうすることによって自分がどれだけの量を持っているか分かるし、こんだけあるって分かればもう買わないでしょ。10年分ぐらい。本当よね。で、やっぱりキッチンのもの、絶対量が多すぎるっていう問題もあるから、それも今から思い知らせてやるわ。

そうすることによってやっぱり方向性も見えてきたりね。あのぼやっとしてた前回と同様で、キッチンの動線も見えてくるかもしれないから、まずは上のものを一旦出して、しっかりよく使うものから戻して、ちょっとこれ以上は入るの難しいよっていうものに関しては下に下ろそうか。じゃ、これ上に上げようね。良かったわ。この家には物置があって本当に良かった。

子供部屋になるためにはあと1年ぐらいかかるかなような気がする。だってやっぱり物は捨てるよりも使って減らすのが一番いいんだから、本当はね。はい。じゃ、そういうことでやりましょう。

はい。ということで、物より人を優先するため物の位置を変えて、暮らしやすいリビングダイニングに生まれ変わらせることに成功いたしました。なんとこの家のキッチン編がレタスクラブ最新号に掲載されていますので、気になる方はぜひチェックしてみてくださいね。

ということで今回の週末ビフォーアフターいかがだったでしょうか?次回の週末ビフォーアフターは、整理収納アドバイザーのお宅を辛口収納チェックしてまいりましたので、どうぞお楽しみに。それではまた来週。じゃーん。

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はい。