OpenAIのティボ・ソティオーが語る、Dots、エージェント、そしてAIアプリを「消す」こと
Lenny's Podcast翻訳元 English
ティボ・ソティオーは、OpenAIでChatGPTとCodexを率いています。レニー・ラチツキーがDevDayの会場で観客を前にソティオーにインタビューしたのは、ソティオーのチームが20を超えるプロダクトを発表してから数時間後のことでした。対話の中で何度も立ち返ったのは、ひとつの問いです。AIが「開いて設定するツール」ではなくなり、人と並んで働き続ける常駐型のエージェントになったとき、何が起こるのか。ソティオーの見立てでは、現在のエージェントのワークフローはまだぎこちないものです。手作業で調整するループ、モデルピッカー、複数のプロダクトの使い分けといったものは一過性の段階にすぎません。それらはいずれ、どの画面からでも利用でき、必要のないときには一歩引いてくれる、学習し続ける単一のエージェントに置き換えられるとソティオーは考えています。OpenAIの新しいパーソナルエージェントプラットフォームであるDotsは、その方向への最初の具体的な一歩だといいます。
プロダクトリーダーはいま、エージェントとどう働いているか
ソティオーは長年エンジニアとして働いてきましたが、週末にときどきやる「セラピー的な」コーディングを除けば、もう自分の手でコードを書くことはないそうです。それでも、ソティオーのために書かれるコードは今も大量にあり、その多くは分析のためのものです。トレンドを把握する、ビジネスを理解する、次に作るべき機能を見極める、過去のローンチの成果を追跡する、といった用途です。そうしたコードの多くは、ソティオーのDotのためにCodexが書いています。
並行して何体のエージェントを動かしているのかと聞かれると、その数は増えたり減ったりするとソティオーは答えました。以前はもっと多くのエージェントを同時に動かしていましたが、「ウルトラファスト」な推論のブレークスルーによって状況が変わりました。高速なエージェントが1体あれば、フロー状態に戻れるからです。ソティオーは、繰り返し起きるパターンについても語りました。フロンティアの限界に挑んでいると、次第に大規模なエージェントのチームを組むようになる。そこへ次のモデルのブレークスルーが訪れ、より大きな1体のエージェントがすべての作業をこなし、すべてを記憶に保持し、学習できるようになる。そこでまたチームを縮小する。ソティオーは自分の環境を、拡張と収縮を繰り返すサイクルだと表現しました。
ループやグラフが一過性の段階である理由
レニーは、このサイクルが、いま盛り上がっているエージェントの「ループ」や「グラフ」、つまり人々が自分でエージェントのワークフローを組み立てて調整するやり方と関係しているのかを尋ねました。ソティオーは、そのアプローチは長続きしないと考えています。ループを設定していじり回すことに人々が熱中してきたのは確かだと認めつつも、ソティオーの考える未来は、OpenAIがDotsで目指しているものに近いといいます。24時間365日稼働し、ユーザーの目標や好みを理解し、フィードバックから学習する、非常に賢いエージェントです。良い結果を得るために、何かをちょうどいい形でループさせることをユーザーが考える必要はあってはならない。ユーザーが達成しようとしていることから学習するシステムがあるべきだ、というのがソティオーの考えです。
ソティオーは、最初のリリースが完成形ではないことも率直に認めました。DotsをProユーザーに届けることで、OpenAIは多くのことを学べると見込んでいるそうです。
あらゆる画面にまたがる、ひとつの常駐型インテリジェンス
レニーは現在のラインナップをCodex、ChatGPT Work、一般向けChatGPT、そして新たに加わったDotsと整理したうえで、Dotsが人々がAIと対話する主な手段になることを想定しているのかを尋ねました。ソティオーはもっと広い視点で答えました。最終的にそれがDotsになるかどうかにかかわらず、目指しているのはテクノロジーの束縛から解放され、自分が何をすべきかを理解し、どのクライアントや画面からでもアクセスできる「常に稼働しているインテリジェンス」を持つことだといいます。ソティオーは例を挙げました。会議室に入るとエージェントが会議に参加してメモを取る。そのスレッドをメールで再開する。何か必要になったらテキストメッセージを送る。必要なときにはそこにいて、必要のないときには邪魔にならない。ソティオーはこれを、ノートパソコンを「レンガのように」持ち歩くことと対比し、それはテクノロジーが自分のために働くのではなく、自分がテクノロジーに縛られている状態だと表現しました。
プロダクトの構成について、ソティオーは、ChatGPTのチャットモードとWorkの切り替えが分かれていることへのフィードバックをOpenAIとして受け止めていると述べました。人々はWorkの機能を気に入っている一方で、チャットのほうが速くて使い心地がよいため、そちらを好むこともあります。OpenAIは複雑さを減らすために、この2つを統合しようとしています。また、いずれDotsのすべての機能がChatGPTに組み込まれ、ソティオーが言うところの12億人のユーザーにとっての基準が引き上げられるとも語りました。ソティオーがDotsについて気に入っている点のひとつは、モデルピッカーがなく、設定も実質的にないことです。ユーザーが設定する必要があるのは、どのチャネルを通じてDotsと話したいかだけです。
働き方は変わり続け、そしてまだぎこちない
レニーは、2年間の激動を経て、働き方が安定した形に落ち着きつつあるのかを尋ねました。ソティオーの答えはノーでした。働き方はこれからも根本的に変わり続けると考えています。音声やマルチモーダルな入出力がようやくひとつにまとまりつつあるものの、体験はまだぎこちなく、「ぎこちなくなくなるまでは、ぎこちないままだと思う」とソティオーは言います。ソティオーが到達を見込んでいるのは、自分とレニーがステージ上で話しているようにシステムと会話でき、システムがすべてを完璧に覚えていて、人間とエージェントが一緒に作業する共有のコラボレーション空間でアイデアをスケッチできる状態です。その方向への一歩として、ソティオーはChatGPT Spacesに言及しました。これは今日の会話型インターフェースや、現在の多くのクライアントを超えるものになるとソティオーは考えており、「今のところ、どれもまだ本当の意味ではうまく機能していない」とはっきり述べました。
レニーがこのビジョンを映画『her/世界でひとつの彼女』になぞらえると、ソティオーは一度観たことがあると答えました。ソティオーがよく思い浮かべるのは、もっと古いSF、とくに『ニューロマンサー』と初代『スタートレック』だそうです。『スタートレック』で印象に残っているのは、そのテクノロジーがいかに役に立つものだったかという点です。コンピューター、あるいは宇宙船に話しかければ、それが実行してくれる。その時代がいま現実になりつつある、とソティオーは語りました。
コミュニティとともに作る、そして仕事ごとにひとつのDot
自身の役割に伴う責任をどう考えているかと聞かれると、ソティオーはコミュニティについて語りました。ユーザーと話すたびに、想定していなかった使い方や、テクノロジーが人々の生活に与えている影響に気づかされるといいます。ソティオーはそれを、謙虚な気持ちにさせられ、刺激を受けるものであり、本当に役立つものを作るためには欠かせないものだと表現し、コミュニティなしにOpenAIがどうやってそれを実現できるのかわからないと述べました。ソティオーは1日に30分ほどTwitterに時間を使い、タイムラインを眺めたり、言うべきことがあるときに投稿したりしています。
話はそこからDotsのロードマップの詳細に移りました。ローンチ時点では、各ユーザーに「プライマリー」のDotがひとつ与えられます。最もテキストメッセージを送る相手になりやすく、ユーザーの好みを最も深く学習し、ユーザーのアプリと連携できるDotです。OpenAIがまず単一のDotから始めたのは、人々がどう使うかを観察し、システムを調整するためでした。近いうちに、ユーザーはDotを追加して、特定の役割を持つバーチャルチームを作れるようになります。ソティオーは、それが厳密に必要だとは考えていないものの、専用のDotを置くに値するほど大きな仕事もあると言います。ソティオー自身、すでにTwitterの監視を担当するDotを持っています。
隠れたヒット作:収益分配を伴うオープンなエコシステム
レニーは、どのローンチが過小評価されているかを尋ねました。ソティオーが挙げたのはエコシステム、そしてOpenAIがプラットフォームを開放するというコミットメントです。Sign in with ChatGPTは16のパートナーとともにローンチしたといいます。始まりは約1年前の非公式なもので、ソティオーがPiやOpenCodeの開発者たちと話していたときのことでした。ユーザーがOpenAIのアカウントでサインインし、既存の利用枠をそのまま使えるようにすればいい、というアイデアです。ソティオーの言葉を借りれば、双方はオンラインで「なんとなく握手をした」ような形で、OpenAIは相手が怪しいことはしないと信頼しました。この取り決めが人気を集め、今では多くのパートナーが参加する公式にサポートされたプログラムになっており、ソティオーはこれを急速に拡大したいと考えています。
もうひとつは、OpenAIがChatGPTを構築するために使っているインフラを、プラグイン拡張とプラグインの発見機能を通じて開放することです。これにより、誰でもChatGPTのユーザーベースに向けてプロダクトを届け、その流通力の恩恵を受けられるようになります。ソティオーは、基調講演では触れられなかった点にも言及しました。経済的な利益の共有です。利用の多い人気プラグインは、収益の一部を受け取ることになります。レニーが例に挙げたNotionやFigmaを使ってソティオーが説明したところによると、ChatGPTの有料会員には一定の利用枠があります。会員がその利用枠をプラグイン経由で、あるいはSign in with ChatGPTを通じて別のプロダクトの中で使った場合、パートナーがその経済的な利益の分配を受けます。
プラグインを見つけてもらうにはどうすればいいかと聞かれ、ソティオーがまず返した答えは「良いプラグインを作ること」でした。仕組みは時間をかけて調整していくものの、現時点でOpenAIが見ているのは、リテンションの数値と、プラグインがどれだけ成功していて質が高いか、つまり実際に有用性を加え、ChatGPTに新しいことをできるようにしているかどうかだといいます。こうしたシグナルによって、会話の中でどのプラグインがユーザーに推薦されるかが決まり、場合によってはユーザーのかなりの割合に届く可能性があります。良くないプラグインは推薦されなくなります。レニーが、OpenAIは以前にもアプリマーケットプレイスを試みていたと指摘すると、ソティオーは今回のものが「正しいもの」だと答えました。
Dotsに注ぎ込まれたもの
レニーは、Dotsに先立って登場した常駐型パーソナルエージェントの波を挙げました。その中には、開発者のピーター・スタインバーガーがOpenAIに加わったOpenClawのブームや、Grok Bot、Muse、Instinctが含まれます。そのうえで、なぜOpenAIはこれほど時間がかかったのかを尋ねました。ソティオーは冗談交じりに、OpenAIが約1年前にCodex Cloudで使ったアニメーションがGrok Botのものとそっくりだと返しました。そして、より真剣な答えを続けました。OpenAIは長時間・常駐型・長期的なタスクの研究に2年以上取り組んでおり、メモリシステムにもほぼ同じくらいの期間取り組んできました。メモリ関連の成果の多くは、すでにChatGPTに搭載されています。ChatGPTが関連する事柄を覚えていたという話をよく聞かされるとソティオーは言います。たとえば、バーベキューでライムを使った飲み物を作っていた人が、後になって手にやけどのような跡があることに気づき、ChatGPTがそれをライムと結びつけた、という例です。
Dotsは、そうしたメモリ研究と、エージェントハーネス、そして24時間365日生産的に稼働する能力を組み合わせたものです。ソティオーはそれを何か月にもわたる取り組みだったと説明しました。その取り組みの大きな部分を占めたのが、安全性とセキュリティです。だからこそDotsは、ソティオーがOpenAIで最も安全でアラインメントのとれたモデルだと呼ぶAstra上でローンチされたのであり、Dotsを安全かつセキュアにするためにはるかに多くの労力が注がれたといいます。
デモの5分前に届いた障害の警告
印象的なユースケースを尋ねられたソティオーは、ステージ上でライブデモが失敗したその日の基調講演にまつわる話をしました。ソティオーのDotは、ChatGPTの本番環境がダウンしていることに気づき、デモの5分前にソティオーに通知してきました。ソティオーにとってはストレスのかかる出来事だったといいます。Dotは自分で修正を試みることを申し出ましたが、ソティオーはそれを断り、まだ「その域には達していない」と思うと伝えました。その後ソティオーがエンジニアリングチームに連絡し、インタビューの時点では問題は解決していました。ソティオーが感心したのは、Dotが示した推論でした。DevDayが重要なイベントであること、ライブデモが控えていること、そのデモがおそらくダウンしている本番システムに依存していること、そしてこのタイミングならソティオーがすぐに知りたいはずだということを、Dotは理解していたのです。
権限について、ソティオーは、自分のDotはガードレール付きで一部の本番システムにアクセスできると述べました。専門特化型のDotは、追加のガードレールとモニタリングのもと、専用のハードウェア上で動いています。OpenAIでは、一部をMac miniで動かしています。ソティオーは、人々が見落としていると考えるアーキテクチャ上のポイントを強調しました。Dotsのハーネスはユーザーのマシン上では動いていないということです。Dotは自分専用のコンピューターを持ち、ユーザーのノートパソコンにも接続でき、いずれは10台の異なるデバイスに接続して制御するようになるかもしれません。「ちょっとタコのように」です。レニーが仮想マシンの中に存在しているのかと聞くと、ソティオーは、そうかもしれないし、そうでないかもしれないと答えました。それは多くのデバイスに接続できる「何か」なのだといいます。
疲労、孤独、そしてもっとやらなければというプレッシャー
レニーは、エンジニアの間で表れているいくつかの負の側面を取り上げました。コンテキストスイッチの増加、一日中人ではなくエージェントと話していることによる孤独感、そして可能だからという理由だけで何十ものエージェントを動かし、より多くを出荷しなければというプレッシャーです。ソティオーは、チームとしてこのことを「常に」考えていると述べました。ソティオーが具体的な目標として挙げたのは、設定疲れを減らすこと、そしてエージェントとの作業を、ひとりの人間が孤立した状態で多数のエージェントに仕事を任せる「ひとり旅」のようなものではなくすことです。ソティオーの理想は、物理的な空間にエージェントが存在する状態です。人々の会話の中でアイデアを聞き取り、紙に描かれたスケッチを拾い上げ、バックグラウンドで構築を始め、誰かが新しいアイデアを出せば別の作業に取りかかり、作業内容を画面に映し出す。そうして作業が、プロンプトを打ち込むセッションではなく、グループの会話の一部として発展していく。今回のローンチでOpenAIはそこまで完全には到達できなかった、とソティオーは述べました。
もっとやらなければというプレッシャーについて、ソティオーはサム・アルトマンが語っていたという内容を挙げました。AIは雑音を減らし、人々が注意を向けたいところに注意を向けられるようにするべきであり、競合する要求で人々を溺れさせるべきではない、というものです。ソティオーは、1週間休みを取って完全に仕事から離れるたびに、違った、より創造的な考え方をし始めると言います。AIがその状態を日常の一部にできるのかどうか、つまり会議が減り、やることが減り、人々がよく休めているからこそ生産性が上がる状態を実現できるのかどうかを知りたいと考えています。業界はまだこの答えを見つけなければならないとしながらも、ソティオーはそれこそがAIの約束であり、「1秒あたりのプロンプトをもうひとつ増やすこと」ではないと考えています。
重要性が増しているスキル、減っているスキル
採用について聞かれたソティオーは、タイピングの速さは重要性が下がっているスキルだと述べました。重要性が増しているのは、優れたセンス、ユーザーについて考えること、そして自分が作っているものの対象となる人々とつながることです。元起業家や連続起業家はとくに活躍しているとソティオーは言い、OpenAIには120人を超えるYC出身の元創業者が在籍していて、それが「メガスタートアップ」のような雰囲気を生んでいると語りました。ソティオーが重視するのは、意味のあるものを作ることへの情熱と、何が良いものかを知っていることです。レニーは、こうした理由からPMが活躍するとかねてから主張してきたと述べ、ソティオーもそれに同意しました。さらに、役割の境界があいまいになってきているので、デザイナーだけ、エンジニアだけという枠に閉じ込められていると感じていた人たちにとって、今こそ「輝くとき」だと付け加えました。
エンジニアリングが恋しくなるかと聞かれると、ソティオーは、しばらくはそうだったものの、非常に高速な推論のおかげで再びフロー状態を見つけたと答えました。最新のウルトラファストの速度はAstraとほぼ同じコストで、この進歩にはOpenAI社内の人々でさえ驚いたといいます。その速度があり、とくに音声で操作できると、創造的な「終わりのないフロー」に戻れるそうです。それはかつてのフローとは異なるものの、昔のフローを恋しくは思わない、とソティオーは語りました。
キャリアの初期段階にいる人々に向けて、ソティオーは同僚のアーメド・イブラヒムを挙げ、「次のティボー」と呼びました。イブラヒムは新卒でOpenAIに入社し、Codexのハーネスで大きな仕事を成し遂げ、現在はソティオーが言うところの、OpenAIのコンピュートフリートと応用分野の仕事という大きな責任を担っています。ソティオーは、イブラヒムが頭角を現した理由として、とても親切で協調的であること、自分を優先せずに重要な問題に集中していること、そして最新のツールを使って、ソティオーがこれまで見た誰よりも速く学ぶ「スポンジ」のような存在であることを挙げました。ソティオーによれば、1年ほどのうちに、イブラヒムはOpenAIで最も難しいローンチを任せられる人物になったといいます。
OpenAIの内側:ボトムアップのプロジェクト、自律性、そしてリセット
OpenAIの働き方について、ソティオーはボトムアップのエネルギーを強調しました。その多くは元創業者たちから生まれているといいます。ソティオーが挙げた例は、文字起こしでは「decisions API」と記されているものです。強力なモデルであるLunaと制約付きサンプリングを組み合わせれば、Responses APIとは異なる形で提供でき、場合によってはそのほうが高速で使い心地もよいことにチームが気づきました。始まりは、4人ほどがSlackのチャンネルで週末にハックしたことでした。その後社内で利用できるようになると人々が熱中し、画像入力のサポートなどの機能を追加して、最終的にリリースに至りました。プロセスはまったく構造化されていないように感じられるものの、OpenAIは高い品質基準を保とうとしており、さらに作業が必要なものは止めたり延期したりするとソティオーは述べました。DevDayで予定されていたいくつかのローンチは見送られ、その後の数週間で順次展開される予定です。
自律性について、ソティオーは、人々は良い選択をし、結果に責任を持ち、うまくいかなかったときには素早く問題を修正するか、そこから学ぶことを信頼されていると述べました。ソティオーにとって、何層もの承認を経ることなく、適切だと感じたときにいつでも利用上限の「リセット」ボタンを押せることは、コミュニティとの距離を近く保つための特権だといいます。自身の失敗について聞かれると、もっと複雑でないものを作るようにチームを強く後押しできたはずだと答えました。また、Codexの初期に何度か障害を引き起こしたこと、そしてOpenAI入社3日目に本番環境を落としたことも認めました。ユーザーはどれくらいの頻度でリセットを期待できるのかと聞かれると、物事がどれくらいの頻度で壊れるか次第だと答え、何かを祝うためにリセットすることもあると付け加えました。
人々が織り込んでいないこと
ソティオーは、人々が過小評価していると考える3つのことを挙げました。1つ目は、インターネット上のほとんどの行動がエージェントによって行われるようになること。2つ目は、モデルが「かなり驚異的な」ペースで安く速くなっていくこと。3つ目は、あらゆるモダリティがようやくシームレスに統合されることです。人々が作っているものを見ると、「ほぼそこまで来ている」ように見えるものの、あと一歩のところで本質をつかみきれていないことが多いとソティオーは言います。1年以内にすべてがおよそ10倍良くなると想像すれば、作るものも変わるはずだというのです。
エージェントが支配するインターネットの二次的な影響について、ソティオーは、プロダクトは一定の規模を前提に作らなければならないと述べました。ソティオーが例に挙げたのは、OpenAIが緊密に協力してきたNotionです。NotionがMCPサーバーを公開すると、多くのエージェントから利用できるようになり、トラフィックが大幅に急増しました。その結果システムに負荷がかかり、Notionは経済面の整理を迫られました。ソティオーは、プロダクトを作る側にとって、そもそもエージェント向けのインターフェースを公開すべきかどうかというジレンマがあると説明しました。企業はしばらくは様子見できるものの、この変化は避けられないと考えています。一方でソティオーは、逆方向の主張もしました。複数のモダリティを活用した、人間にとって楽しい新しい体験への投資が不足していると考えているのです。
考えを改めたこと
ソティオーは、Astraのような今日の能力水準のモデルが登場するのはあと1〜2年先だと予想していたため、自分の事前の想定を改めなければならなかったと語りました。音声にこれほど頼るようになるとも思っていませんでした。今では仕事の多くを音声入力やエージェントへの通話で行っており、予想していたよりもはるかに快適だといいます。また、若い世代の才能とエネルギーも過小評価していました。今では、若い世代こそがこうした変化をいち早く受け入れ、使いこなし方を見つけ出すと考えており、その理由のひとつは彼らが非常に速く吸収し学習することだといいます。この気づきによって、採用戦略についての考え方も変わったと述べました。
安全性:「フロンティアのペース配分」
レニーは、OpenAIが一部のトレーニングを減速させたことに触れ、AIが有害な行動をとった例として最近のHugging Faceの事件を挙げながら、AIのリスクについて尋ねました。ソティオーにとって「フロンティアのペース配分」とは、アラインメント、セキュリティ、ガードレールに、OpenAIが必要だと考える以上に、先行して投資することを意味するといいます。ソティオーは、二次的なモニタリングに割り当てられるコンピュートの割合が増えていると説明しました。あるコンピュート群は作業を行う主エージェントを動かし、別のコンピュート群はそのエージェントを監視して、過度にリスクの高い行動をとっていないかを確認し、プロンプトインジェクションを受けているように見えれば介入します。ソティオーはまた、APIスタックへの投資のうち安全性スタックに向けられている割合にも言及しましたが、その箇所の文字起こしは不明瞭になっています。
ソティオーによれば、OpenAIはAstraの能力水準を超えるものはリリースしていません。Astraに近い知能を持ちながらはるかに効率的なモデルはリリースしており、それについてはソティオーも納得しているといいます。より高い能力を持つモデルを開発し、それがニュースでも報じられたうえで、リリースしないことを選んだことを誇りに思うとソティオーは述べました。アラインメントの問題が解決されることに楽観的かと聞かれると、ソティオーはイエスと答えました。ソティオーはそれを、深い責任の問題であると同時にインセンティブの問題でもあると位置づけました。OpenAIは、技術に詳しくない多くのユーザーを含む12億人のためにプロダクトを作っており、「それを台無しにするわけにはいかない」。OpenAIはそこで賭けに出ることはしない、とソティオーは語りました。
最も直したいこと
レニーの最後の質問は、現在のアプリで何が最もソティオーを苛立たせているか、というものでした。ソティオーは、モデルはアプリがほぼ消えてしまえるほど良くなる一歩手前まで来ているが、まだそこには達していないと答えました。ソティオー自身も、モデルピッカーや推論量の設定、マルチエージェントモードとウルトラモードの選択に、それぞれが何をするのか必ずしもわからないまま疲れてしまうといいます。「モデルピッカーの博士号がなんとなく必要」な状態だとソティオーは言い、そうしたものをすべてできるだけ早く取り除き、ソティオーが「シンプルさの究極のエッセンス」と呼ぶものへと近づけていきたいと語りました。
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