母屋と離れの両方に物があふれた家で、どこを優先するのか：古堅純子が作業前に家族へ突きつけた問い

これって増築をしてるってこと? そう。で、一応こっちが母屋の問題スペースなんです。

なんだここ? もうここ、上に電気があります。ちょっとお化け屋敷みたいになっちゃってるけど。

超持ちだね。 捨てれなくて。 ああ、捨てれない人なんだ。ピアノがなんかすごい状態になってるけど。 もうそこも妹に使いました。

どうやって降りんの?これ以外行けないの? 待って。 はい。ありがとう。

何ここ? 今回の週末ビフォーアフターは過去最大の敷地面積に建つお宅に訪問してまいりましたので、まずはこちらの模様からご覧ください。

どうもこんにちは。 こんにちは。古堅です。よろしくお願いします。

え、この家って外から撮って大丈夫なの? もう撮ってください。 すごいのどかなとこですね。 はい。田舎だけが取り柄です。 いやいやいや。どうなってんの?この家って感じです。 そうなんです。

親子で。 はい。お母さんと娘さん。 はい。おいくつ? 10歳です。 10歳。あら、大きいね。可愛くない? ありがとうございます。

何人家族なの? おじいちゃん、おばあちゃん。 おじいちゃん、おばあちゃん。 はい。あの、お父さんとお母さんと10歳の私ね、5人家族ね。はい。ここはどんな感じで暮らしてんの?なんか旅館みたいだね。

で、こっちが母屋で、こっちが私が住んでるのはこっちの、ま、 こっち、ここが母屋なのね。すごいでっかい。

じゃあ、え、困ってる。片付けてね。はい。じゃあ見せてもらおうかな。困ってるとこ行きましょう。

どこ行けばいいんだろう? あ、玄関なのね。土間あるって感じね。 そう、そう。ここが玄関ね。はい。お邪魔します。 なんかいいね、この感じが。

おお。なんかすごい。え、ここ築何年? 違う。今日も、70とか70年以上みたいな。 ああ。 おはようございます。お邪魔します。

素敵じゃないですか。で、私はどこへ行けばいいんだろう?

奥の方の娘の学習机があるところがありまして、そこがあの、ま、家族の今の居間なんですけども、この人のメインルームになっております。

今回その片付けについても、この人のものがあっちにあったり、こっちにあったり、 ちょっと問題は娘の、え、学習スペースが悩みどころだね。

で、この人の押し入れのものがこんなとこに、奥にあったり、でもこっち離れの方で暮らしてるんでバラバラとした。 なんか果てしなさそうね。 そうなんです。 この物量がね、

生活スタイル的にはそこをメインでここは使うんで。 へえ。 主人も帰りが遅くて私もちょっと夜勤があって、そうするとおじいちゃんおばあちゃんに。 あ、そういうことね。じゃ、ここで暮らしてる感じがいいのね。その夫婦の仕事の関係上。 そうですね。

なるほどね。拠点があっちとこっちにあるってことね。 そうなんです。 でもこっちにあった方がいいんだよね。 ま、勉強については、食事は全てこっちでやって。 ああ、なるほどね。本当だから事情を聞かないとだめだね。じゃあちょっと見せてね。

どうも。あ、どうもすいません。初めまして。どうぞ。 いいですか?あの娘さんのお部屋を見させていただこうということで。 はい。お邪魔しますね。猫ちゃんいるよ。

これまっすぐ。右手の方。 すごい綺麗な猫ちゃんだね。初めまして古堅です。よろしくお願いします。

で、えっと右? え、そのまま?右。 はい。すごい居間って感じだね。 うん。ここ。 あら、いいじゃない。マッサージ機があって。ここでくつろぐのね、おじいちゃん。そう。

主の方が。 あ、そうだね。だっておじいちゃんちだもんね、ここね。で、ここで勉強してんだ。 あの、見守りながら。 見守りながらね。どんだけだよって話だけどね。でもいいんじゃない?ここにいての。

ね、なんかTちゃんはあんまり困ってなさそうだったんだけど、お母さん的にはなんか困ってることあるの? 収納スペースもないですし、あの、なんか私が常に、

ここがこうみんなのスペースなのに、このものがこっち進出してきたり、置き場所がないのかはみ出してくるんで、今日はなんかちょっとスペシャルになってますけど。あの、一応普段よりは綺麗な、これでね。 すごい。

あ、だから綺麗にしたい気持ちはあるんだけどね。でもちょっともりもりかなっていう感じはするよね。こっちもそうなんじゃないの?もの。

そうなんです。で、お稽古事が多いんですけど、それをこう閉まってやる場所がなくて。 そうね。このスペースを改善したいって感じ。 そうですね。ここのスペースを勉強しやすくさせたい。ここが今の拠点になってるんで。

そうね。そうするとちょっとありすぎちゃってんのかなっていう気がするよね。 そうです。

このダンボール何? これは本人がこれになんか物を入れて整理したいって言うんであったんですけども、もう2ヶ月このまま。 そうなの?あ、でも入ってるよな。 なんか入れた。 あ、本当。あ、じゃあ今稼働してないものがここに入ってるみたいな感じ。 はい、分かりました。

母屋は手つけなくていいの? 母屋はもう手つけてもらったら、あの、1週間ぐらいかかりそうな感じで。 あ、時間なさそうだもんね。ま、とにかく悩んでるとこ見ましょう。 はい。じゃあ私たちのエリアに行きましょうか。

これって増築をしてるってこと? そう。で、一応こっちが母屋の問題スペースなんです。

え、え、すごい。なんだここ? もう、ここはあの、うちのパントリーみたいな感じで、まっすぐ行っていただくと、上に電気があります。 ちょっとお化け屋敷みたいになっちゃってるけど。

キッチンは一緒に使ってるって感じ。 食事とお風呂は一緒で。 あ、一緒なのね。すごいじゃないですか。ここ何、動いてんの? 一応動いてるものが手前で、奥が動いてないというか。

はい。これね。すごい、食器もいっぱいあって。 なんかこう水害があった時に、ここ高台なので、みんながこう避難してきたってことが過去にありまして。 でもここにほら、服があるわよ。

あの、娘の服がここにあって、もうここから持ってお風呂行ったりとか。 お風呂はどこにあんの? お風呂はこっちです。 こっち娘のだけなの? 一応ここは娘のもので、自分たちのものは上だったりお風呂場に置いてあったり。 あるのね。

問題がその真っすぐ行って左手のところがもう偉いことになってまして。 ほら、なんだここは?なんかね、ちらっと見えちゃったもん。あ、ついた、ついた。もう懐かしい感じだね。あら、ここは何だ?

ここは増築したお部屋なんですけど。 なんかすごい新しい感じね。 大きいおばあちゃんが、介護をそこのお部屋でしてたんです。 あ、なるほどね。 ま、それまでは納戸だったんです。

で、ここに今出てるのは、もう本当はこの中に入ってたんですけど、ベッドを入れるためにみんな出して、本当にあの、物置き状態になって。 そうね。

なんかこの部屋はこうしたいみたいな、なんかあんの? 本当は納戸をもうちょっとこうちゃんと歩けるようにはしたい。 あ、納戸にしたいんだ。 納戸でいいかなと思って。 納戸にすることによって、ここら辺のごちゃごちゃ感を直したいみたいな。 そしたら本当は父が歩くのに引っかからなくていいかなとは思うんです。

そうね。やっぱりここも納戸だもんね。物置きみたいなね。第1の物置き、第2のストック部屋みたいな。だからそれを2箇所にするのか、手前でうまくやってここをなんか違う目的にするのかみたいな。結局物の場所を2つ作るようになると手前しか動かなくなんだよね。 そうですよね。

印象的にすごい奥まった場所にあるところに物の位置を作ることがいいのか、それともなんか違う用途の場所にするためにここを出した方がいいのかみたいなのを、全体を見させてもらってからかな。なんかみんな同じような、ま、そこもちらっと見えるけどね。これかかってるしさ。

こっちも寝室で、父と母と、出された娘の棚がそこにあったりとか。 へえ。あの奥に寝てんだ。

そこ交通整理した方がいいのか、他になんかしなきゃいけないのかわからないわ。限られてるのが1日って。 いや、そうなんです。 だからちょっと行こうか。あの暮らしてる場所にね。なんか問題は深い感じがするわね。

じゃあ、えっと、私たちが住んでる場所ね。やっぱりさ、こう物が置き去りにされてるからさ、空気感が全然違うんだよね。そっちとこっちじゃ。

ということで、あの、入り口に戻ってきましたけれども、こっちから向こうがあの、私たちが住んでるところね。 もうちょっと向こう。 向こうね、これ廊下行けばいいのね。この家って必ず廊下とかになんかもんのね。

ここは私の実の母の、形見じゃないですけど、荷物を持って帰ったものが整理できずに置いてある。 え、ちょっと待って。この家は旦那さんの実家なのね。 はい。そうです。 で、ここら辺にあるものは私の実家を引き上げたの。

ま、母の、あの、持って帰ってって感じで、そんなものが所々にいっぱいあって、それで自分の整理がつかなくなって、お願いしたし。 そうね。

じゃあ行きましょうか。 こっから右手の階段。 右手のね。 すごい、階段がある。面白いね。

こっちは後で建てられたとこ。 母屋なんですけど、主人が小さい頃とかはこっち子供部屋で使ってたところ。 そういうことね。こっちはちょっと高台になっただけで涼しいね。

おお。ここから生活感あるじゃない。ここは何?家族の寝室。 はい。そうです。 3人で寝てんだ。へえ。あの、ここ寝室とか言いながらもさ、だいぶ物あるわね。 そこもですけど左手もいっぱい入ってます。

左手。これ扉なの? 開けてください。 なんだこりゃ。すごいね。なんか思ってたのと違う。いっぱい入るんだね。

元々押し入れだったところを広げてもらって、すごくいいのにしたんですけど、できないできないできない。 実はさっきまでリビングってところに溢れてた荷物を頑張って移しました。 えっと、リビングってどこの話?あ、自分とこのね。

ああ、あの、本当来る前でよかったですね。ま、でも逃がせる場所があるからね。ま、どうにか暮らしてられるけど、ま、ちょっと物の量は多いかなっていう感じはするよね。 まあまあ実家もやばいすよ。母のものをもっと引き上げないといけないんですけど、ちょっと引き上げる場所がなくて。

あの、ちゃんとやるべきことを明確にしないと全部中途半端になっちゃうからな。そういう意味で言ったら娘のあのスペースなんか大したことじゃないわよっていう。そんなこと言ってる場合じゃないからね。ま、でもどう暮らしたいかがすごく大事で。

あら、すごいわ。あそこに、あのスペースがあって、あんなに飾んないで恥ずかしいからこんなになってんのに、すごいわよ。ここもすごいんだけど反対側も同じような感じになってるわ。

ここは何? え、そこは主人のあのスペースと、家族の衣装っていうか。 超持ちだね。おしゃれが大好きなんだね。洋服が。 捨てれなくて。 ああ、捨てれない人なんだ。ピアノがなんかすごい状態になってるけど。 もうそこもインオペンに使いました。 ことは言わない。

え、これは何?あの、弾かないの? これも実家から引き上げてきたもので。本当は娘がピアノに興味があるんですけど、習わせる時間もないので、ドレミって弾いてるぐらいです。 可愛いね。娘ね。でもさ、あの、弾けるようになったら嬉しい。そうね。

なんかこの奥扉になってるけど。 この奥が部屋になってるんで、廊下に出ていただいて。 本当はここ突き抜けられるってことでしょ? そうなんです。ここ開けっぱなしたら風通しがいいんですけども。 あら、あ、じゃあ一番奥にリビングがあんだ。一旦見させてもらいますね。

あら、あら。とても素敵なお家じゃない、ものさえなければね。なんかすごいわ。階段の上にどっかりものが。で、全部こう何?奥さんのものなの? はい。 どこやるって話よね。何やるって話よね。

でもここにいる時間はそんなないの? そうですね。今はちょっとないと。あの、さっき見てもらったクローゼットのものがみんなここにあったので、今こうやって歩いていただけてるんですけど、プチビフォーアフター。 ここ景色を作ったんだ、自分で。 一応あの、ここは皆さん来て座ってもらえるように、今ほやほやです。

大変だ。 あの、まだ地獄があるので。 え、 地獄だらけなので。 で、今回の主人のリクエストがシャワー室が使えるようにしてほしい。

シャワー室があるのね。 はい。開けていただくと、洗濯機とシャワー室が。 あ、ハンガー。 ハンガーが大変なことになってます。 あらあ、シャワーがあんだ。あった。見つけた。シャワー。どうした?これ。

入れる場所がなくて。本当は洗濯物乾かしてたんです、そこで。だけどもうなんか押し込みになってしまって、でもうそのまま固定とか。

でもさ、1個ぐらいお父さんの夢叶えてあげた方がいいんじゃないって。 そうですよね。 あの、これでどかすのはそんな大したことじゃなくて、ま、この家を抜本的に直すためにはどうしたらいいかみたいなところなので。 思考停止になってます。 思考停止になるよね。物の量が多すぎるの。

え、ちなみに奥さんっていくつなんす? 50ぴったり。 おお。じゃあ40で産んだ子みたいな。 そうなんです。 で、今あのお仕事もして夜勤もあり、回ってないっすよ、家事が。

家のことをもうお母さんにお願いをして、あの、私が働いてるうちは自分がしてあげるよって言ってもらってる。 嫁に来てよかった。 あ、そうだよね。義理のお母さんなんだもんね。 そうですよ。

え、じゃ、お母さんはこっち入ってきて色々あるんだ。 あ、いや、ここから入ってくることはもうあまりないです。 じゃあここの惨状は知ってんだ。 あ、はい。知ってます。 でもお父さんは下のお風呂よりも、もうここでさっとシャワーを浴びられたら、わざわざ下に行かなくて済むじゃんみたいな話。

最近単身で仕事してるんで。 おお。あ、すごい。 あの、今単身とか、あの、時期ってやっぱここでシャワー、自分も帰ってきたら下じゃなくここでちゃんと寝れたらいいなとか。 あ、なるほど。 そう思ってここを結婚した時に増築してもらった。 ああ、こだわってるって感じですもんね。

このハンガーは稼働してんの? あの、上の方は稼働してます。かけてしまいたいなと思ってハンガーを置いてたんですけど、なんかそういうスペースもなくて。 置き場になっちゃってるってことね。

なんか私ここ、ちらっと見えちゃったんだけど。ここ降りれるの? え、 降りれるの? はい。最後ここ大変なことになってます。 いや、あの、今までもだいぶ大変でした。 もう本当に。 あ、地獄って言ってた。 え、地獄がこの下にあんだ。 はい。

上じゃなくて下ね。上もなんかまあまあそこそこ散らかってたわよ。それよりもひどいところがあるんだ。 はい。 ここ隠し扉みたいになってるんだね。 あ、そうですね。 え、部屋なの? はい。部屋です。

階段が1歩ずつの階段なので気をつけてください。 1回カメラ持ちますね。 どうやって降りんの?これ。 右左で1段。 すごいね。これさ、この行き方でいいの? そう、そうなんです。 これ以外行けないの? これ以外に行けない。

こういう感じね。みんなアクロバティックな家なのね。 待って。待って。 待って。はい。 ありがとう。

あ、何?ここすご。ここ1階があるんだね。 そうなんです。娘の部屋にと思って、この部屋を作りました。娘と、そういうゲストルームになるようにと思って。 へえ。

亡くなった母のものを、棚とかにその持ち込むために。 え、これはね、自分の実家から持ってきたんだ。 はい。母の持ち物を。 すごいね。

ま、でも一応なんか娘のものはここに置いたんだ。 はい。 でもここで娘が遊ぶことってないでしょ。 たまに遊んでます、トランポリンしたり。 トランポリンあんの? ああ、これね、もう本当私が言うにはさ、トランポリンが縦に立ってるからさ、気づかないの。時が止まってるよね。

置いたが、ちょいちょい昭和だったり。 そうね。じゃ、もうここの場所はあの娘が生まれてくる前からあったってこと。 娘が生まれてきて。 もうこういう空間を作ったんだ。

はい。それで親戚にあの車椅子のものがいるんです。泊まりに来れるようにと思って、あの外からはスロープで、今ちょっとまだやってないんですけど、そこ洗面を取れるようにしたりするんですけど。 え、え、

問題がいっぱいありました。 優先、何を一番やってもらいたいんです?

あの、本当に娘を無駄に怒ることが多いので、自分ができてないのに片付けしなさいって無理じゃないですか? だけども、そういうシステムを作ってあげたいし、本当に掃除が行き届かないので、そういう清潔な環境を作ってあげれたらっていうのと、主人にもくつろぎのスペースを作ってあげたくて。

本当あの、えっと、さっき見ていただいた2階の部屋の上、あそこベッドがあって、あの、主人は書斎にしたいとか言ってたんですけども、もうお布団置き場になってて。 あ、

あと娘が本が好きなんですよ。だからなんか図書館感のある部屋。本がこうさっと取れる部屋っていうか。 ま、希望がいっぱい。 いっぱいね。いや、だからあの全ては叶えられないので、優先順位の高い順に考えてって、これ諦めてねって。じゃないと、

今回本当に欲張りにやりすぎることが1番危ないんで、この家でね。そうなった時に、ま、私が決めかねるよね。両親の安全を考えたらあっちだろうし、今3人の暮らしを考えたらこっちだろうし。

ただはっきり言うんだけど、ま、多すぎんので、どこの部屋を犠牲にするみたいな話で、そこそこどこの部屋も犠牲になってて、やっとあのリビングの景色ができてたわけじゃない。

離れの方にあるものを母屋の方に移動させんのはナンセンスな気がするっていうか、あっちはあっちであっちなりの解決を考えないと、やっぱり歴史が違うっていうか、あるものが。だからどっちもが難しいような気がするんだけど、それはどう、どっちが優先みたいな。今の生活をより良くするのか、

それとも今生活してない部分をより良くしてこっちを充実させるのかみたいな、何を望むかよね。例えばここに友達を呼んでいつでも遊べる部屋にしたいとか、ご主人が帰ってきてもくつろいだりシャワー浴びたり、上に上がっても心地がいいっていう風にすると、この中でちょっと完結していろんなことを考えないといけないのかなっていう気がするんだけどな。

母屋の方が片付いて見えるようになってきちゃったというぐらい。 なんか向こうのものをこっちに寄せれば解決するのかなと思って。 そんなことやったらこっちがもっと地獄になっちゃうんで、どうしたらいいみたいな。

いや、本当にもうどうしていいのか分からない中で、収納の中も何を入れていいのかわからなかったりとか、それがきちんとこう使いやすく埋まると、もうちょっとこう整理がつくのかなと思う。 ま、まあね。でもこんだけ出ちゃってると多分入りきらないんで、どうしましょうって話でしょ。

自分の未練がいっぱいこの部屋にあるんです。 あ、そう。 ま、高齢出産だったんですけど、やっぱ2人目が欲しいな、できるんじゃないかなとか思って取っといたものがずっとあるんで、それはもう諦めないといけないっていうか、もう年齢的にももちろんですけど。

そういうのをちゃんとこう、捨てない主義だけども、ある程度一緒について手伝ってもらって、これ使わないよね、使うよねっていう分別を手伝ってもらえるだけで、もうここはすっきりするのかなとちょっと思ったり。子供の服だったり食器だったりベビーベッドだったり。

だからまあスルーしてきましたけれども、だいぶ赤ちゃんの時からのものも点在してますよね、まだね。 そうなんです。だけどもう彼女も10歳になってるし、成長しないといけない。 時は止まってるもんね、この家ね。 そうなん。

それでそこに対してこう自分が心配しようっていう風にストックしちゃうみたいな。溜め込んじゃうんですよ。その溜め込んだものも点在してるから物の量が分かってなくて、それでまた買ってきちゃうん。 へえ。なるほどね。

じゃあ1番の優先的にはどこが1番嫌だ、どこが解決して欲しいって思う? とにかく娘の。 娘だよね。 はい。 娘中心だよね。 はい。 じゃ、娘と私話してもいいですか? あ、もちろん。

Tちゃん、えっと、今ちょっとママの話聞いたけれども、Tちゃん的には今回週末ビフォーアフターに何してもらいたいっていうのが1番? とりあえず家を綺麗にしてもらいたい。 こっち側ね。自分の家の方を。母屋の方を? どっちでもいいから、とりあえず綺麗になってほしい。

今日頑張ってママ上のリビングを片付けてって言ったじゃない。 すごい嬉しかった。

言うてもね。そんな簡単に捨てられないすよ。いや、もちろんね、どうぞ、捨てたかったら捨ててくださいなんだけど、きっと時間がかかる人なんだろうなって。色々考えたり、思い出に振り返っちゃったりとかすると。で、それをやってたら部屋って片付かないので、だからどこに寄せるみたいな話よね。

ご主人は明日どうなの? お休みだったんですけど、早くてお昼に帰れるかなって言ってました。 じゃあご主人のお話は聞けないんだ。 帰ってきたら。

シャワーが浴びればいいぐらいで、もう私からしてみれば全然大したことじゃなくて。一応ここの主であるご主人が、なんか明確にこの家がこうなったらいいなみたいなのが、全員弱いんだよね、今聞いても。なんかちょっと片付けばいいやぐらいだからこうなっちゃうんですよ。

やっぱここの家で3人でどう暮らすかみたいなのがブレブレだから、あっちゃこっちゃにいろんなものがあって。ま、しょうがないよね、忙しいからみたいな感じだけど、それで言っても10年経ってるわけでしょ。そんなこと言ったらあっという間に20歳で成人して、この人はもっと自分の居心地のいい場所に行こうってなっちゃうんで。

ま、それはそれで自立していいかもしれないけど、多分後で後悔するような気がすんだよね。だって授かった、こんなに可愛い娘がもう片付いた家に住みたいって言ってんだから、もうちょっと腹、腹をくくった方がいいんじゃないのって思っちゃう。わかんないけど。

なんか強い言い方になっちゃうけど、だって返ってこないんだもん、どうしたいかが。私が来れば綺麗に片付くと思ってるかもしんないけど、私はこの家の家族がどうしたいかに対して答えを出す人だから。だからちょっと1番をもうちょっと考えた方がいいと思う。

あの、私はもう6時間っていう時間の中でしか仕事をしないので、そこは非情な女だけれども、でもそうやって限られた時間の中で最大の結果を出すためには、もう家族が一丸とならないと本当はいけないのに、私に頼りすぎかなっていう気がする。 確かに本当に頼ってます。

頼ってくれるのいいんだけれども、そのために来たんだけれども、やっぱもう1回本当にこれしてもらいたいっていう1本筋をね、もう一晩かけて考えて、それに対して私がじゃこうしたらいいんじゃないのっていうアドバイスをするので、今は言いようがない。どちらにしてもどっか犠牲にしないと片付かないから、多すぎるからね。

これは百歩譲って、あの、諦めるけど、ここは絶対に変えたいっていう家族の気持ちを明日もう1回聞くんで、もう一晩考えてくれる? はい。 オッケー。はい。じゃ、そういうことで明日頑張ろうね。 はい。よろしくお願いします。

え、円陣は一応やっとく? わかんないよ。これでもうぼやーとしてたら、それじゃ無理だねってなっちゃうかもしんないんだけど。ちゃんと1本筋が通った明確な目標を作るために気合入れよっか。 はい。 はい。じゃあ行くわよ。せーの。えい。 えい。 よし。

いやいやいや。困ったね。うちのYouTube見てると分かると思うんですけど、結構犠牲も必要で、どこをやるかにどっかを諦めなきゃいけないところがあって、捨てない限りは。どこかをすっきりさせるためにはどっか犠牲になるんですよ。それが明確に返ってこなかったんで、

もう1回どこが優先順位1番なのか、どこかを犠牲にしててもここだけは片付けたいっていうのを、もう1回一晩考えて。

本当は、あの、嫁としたら母屋かなと思うんです。ああやって言ってたけど。でも依頼した元々は、もうこの後ろになんか棚があったりとか、素人でこう考えた浅はかな収納なので、この部屋が生きてない。で、ま、娘のものもとりあえず並べてある感じなんで。本当はここを拠点にさせたくって。

拠点にさせたい。でも仕事が遅くて拠点にできないっていうのもあるんじゃないですか。 そうですね。 なのでそんなにあんまり休みの日しか使わないこの部屋をメインで作るのか。 ああ、そうなんですよね。

せっかく娘のためにって建てた部屋がこんな物置きになってて、お友達呼んでここで遊びたいって計画をしてても、もう遊ばせられるスペースに。 いや、すいません。

でも絶対この家のボリュームと1回じゃ無理だから、何回か本当来て手伝っていただけると、あっちの重たい家具も配置とかもうちょっとこうしてあげたら、お母さんも助かるだろうなんか、その生活が上がるのを思うと、あの母屋のあの納戸のとことここかなと思ったりするんです。

ちなみにあちらのお父さんとお母さんはなんか希望あったんですか? 父は特にはないですけど、母には、ま、片付けてもらえたらいいよねっていう。実はあの1番奥の納戸に行く手前にあの、ガラスの棚があったんですよ。 はい。ありました。

あれもう実はうちの母からのお下がりとかこう持ってきて押し付けてるんですよ。なんかそれも本当申し訳ないなっていうか。 大事にしたいっていう気持ちは分かるんですけど、人を大事にするか、物を大事にするかっていうところもあるし、もちろんそんな簡単に捨てられないっていうのは分かってるので。

あともう1つ、いつもだったら家の中で寄せ部屋って作るんですけど、ここって膨大な敷地あったり、外に小屋みたいなのもあったりするんで、捨てれなくてもそこに寄せれるスペースとか。 ないない。もう結構なものが入っちゃって。 あ、もう寄せられてるんですね。 寄せちゃってて。 ああ、なるほど。 ただいらないものではありますけど。

もう一晩、明日また古堅さん聞くと思うんで、考えをまとめて伝えてもらっていいですか? わかりました。

ということで広大な敷地面積の中で、どちらの家も物が溢れていました。あまりにも広すぎて方向性が決まらず問題だらけ。この家がどう生まれ変わるのか、どうぞお楽しみに。それではまた来週。さよなら。

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