「全部場面でやってきた」――さらば青春の光・森田哲矢が語る退社騒動、KOC卒業、モルック、そして目標を持たない生き方

やめるって言って最後社長とご飯行って、個人的には応援してるわって言われて、次の日に松竹芸能から「もう彼らの活動を支え続けることが不可能になりました」。[笑い]

出んのやめる時は優勝してやめたいみたいな。それあったけど、でも6回出てて優勝できんかったらもう無理やろっていう感じになったかな。

コントを捨てて、モルックを持ちました。[笑い]そうや。

あなたにとって遠回りとは。[笑い]あなたにとって遠回りとは。

KOCに2012年に初めて行ったのがこれかな。で、もうバーンってなって。でもこっから、そっか。そう、このもうすぐ翌年にあのスキャンダルが発覚。相方が先輩の奥さんを寝取るっていう。そう。すごい。[笑い]

ちゃんと。すごい。相方からしたらこれ逆かもしれん。[笑い]セックスできてるから。気持ちよかった。相当興奮するでしょ。気持ちよさで言うね。

あ、そうか。これもいろんなところで話されてると思いますけど。はい。そうですね。これ当時はどういう心境というか?

これはまあ、それはやっぱすごいことやってるやん。もう絶対やったらあかんこと。もちろんやってるけど、今思うと、こんなこと言ったら正当化するつもりはないけど、芸人やなって思った。なんか昔の芸人って感じがしたね。俺には絶対でけへんけど、ちょっとなんか憧れもあるかなみたいな。

言うたら、ずっとクズできてた森田さんは、もうここでネタ書くようになって真面目に芸人として頑張ってるのに、こいつ上回ってきたよ。はるかに凌駕するクズが。ああ、すごいすね。

じゃあもう、こっから言ったら今の社長人格というか、芽生えるみたいなことなんですか?あ、でもちょっとあったかも。なんか周りに対しては、すいませんうちの相方がっていう感じはあったかもね。

で、事務所やめるのもここっすよね、多分。事務所やめんのもここ、そう。でもこっからもう何もなくなった。全部。全部なくなった。本当に。[笑い]

なんか事務所がえぐい、もうサポートできませんみたいな文章を出して。そう。えっと、やめるって言って最後社長とご飯行って、なんかめっちゃいい焼肉屋連れてってもらって、社長にやめますって言ったら、お前ら俺好きやったけどな、個人的には応援してるわって言われて、焼肉屋出て社長見送って、「マジで円満退社やなこれ」つって。これもう円満中の円満やんこれ。[笑い]

なんか応援してるって言ってくれたでって言った次の日に、松竹芸能から「もう彼らの活動を支え続けることが不可能になりました」[笑い]って言われて。完全に悪者に。まあ、悪者なんですけどね。めっちゃ怖い文章や。そう、不可能とか言ってくるやんていう。

ほんまヤクザの破門状みたいなの出されて、それでピリついたというか、お笑い界が、あ、さらばってめっちゃ不義理したんやみたいな。その文章でもぶち切れてるの丸わかり。そう、そう、そう。だから横並びの事務所とかも、ちょっと今さらばと絡むのやめとこうかって言って、結構総スカン食らったっていう感じ。

じゃあ、もうテレビとかもうないというか。出れず。何もない。ライブは出れてたんですか?ライブはえっとね、ライブもほんまは出たらあかんって言われたけど。え、誰かに言われたんですか、そういうのが。だってフリーじゃないですか、言ったら。でもその界隈的に。

そう、なんかみそぎ期間があるからみたいなことは言われてたけど、東京来てフリーライブみたいなのいっぱいあって、なんかそっちには結構出さしてもらってたかなみたいな感じ。

じゃあもうKOC準優勝やのに、もうほんまその辺のフリーライブにいっぱい出てるみたいな状態になって。もうライブしか出てない、この時期は。そうすよね。ネタはね、面白くなるでしょうけど。で、ここでまた上がりますけど。

いや、だからこれが多分芸人人生としては1番のこう。そう。で、なんとかそれ乗り切ったら、まあなんとか別にいけるかなぐらいの感じでしたね。

こんなん言ったらあれですけど、これあって以降の辺の期間はやっぱこの時のエピソードめっちゃしてましたもん。[笑い]はいはいはい。これを軸として戦ってる。それとなくね。そう、そう、そう。それもなんか、もうそれで行くしかないやん。

で、そっからでもキングオブコントもひたすら決勝行かれてみたいな感じ。そう。だからキングオブコントとはいえ仕事がないから、年一のキングオブコントにかけるしかないから、とりあえずライブやって新ネタ作っての繰り返しでなんとか毎年行ってたっていう感じ。

この2012年で不祥事あって、13年行けたのでかいっすよね。でかい。でかかったっす。それもう危ねえみたいな感じですか?いや、もう行かれへんかなと思ってたのよ。やっぱり不倫もしてるし、ウケても上げてくれへんかも。やめてるしみたいな。

でもなんか1個かけるとしたら、めっちゃウケたらわからんなみたいな感じで。めっちゃウケて落ちても、それは口コミで広がるやろみたいな。あのウケで落とさんのどうやねんみたいになるやろってなって、めっちゃウケたのよ。ほんなら通ったんすよ。でか。2013年。

で、まあ通って、こっから上がっていってますけど、まあ本当ひたすらキングオブコント決勝行って、テレビも徐々に出るようになってみたいな感じですか?そうですね。でもキングオブコント卒業して、この辺で卒業するんすけど、卒業してからテレビは増えたかなっていう感じ。

確かにね、2018年ぐらい。なんか今年で出るのやめますって公言されてから、どんどん出るようになられたというか。あれ何なんでしょうね。そう。なんでなんですか?いや、わかんないです。なんかそういう巡り合わせというか、1個捨てたら1個なんか入ってくるなっていう感じやったのかもしれないですね。

なんか呼んでもらえるようになりましたね。で、ライブの動員が増えましたね。もうテレビでさらばあんまネタやらへんのかなみたいな感じで。なるほどな。だからライブに見に行くしかないかみたいな状態。

賞レースの現役プレイヤー感が出すぎると、逆にタレント感は弱くなっちゃうみたいなのあるんですかね。うん。ちょっとあるんじゃないですか。

でもその出んのやめる時は、嫌というか結構大変じゃなかったですか?優勝してやめたいみたいな。それあったけど、でももう6回出て、6回出てて優勝できんかったっつって、もう無理やろっていう感じになったかな。

なんかそこの、入る時とかもそうすけど、なんか切り捨て早いみたいな感じあります?いや、早くないよ。でもやっぱ悩んでたもん。キングオブコントに。まあ、そうか。6回。6回です。

やっぱよう考えたら、今年トップバッターでロングコートダディ優勝したけど、当時トップバッターで優勝なんかできるわけない。だから1年間めっちゃ頑張ってネタ作って、抽選でトップバッター引いたら、この努力ってもう何の意味もないよねっていうマインドになっちゃったの。もう時の運よな、これっていうことになったから。

それはじゃあ、こっちに費やしてる時間を違うことに費やそうかっていう感じで。なるほど。なりましたね。それが2018年ぐらいですか?18年ぐらい。で、そっからテレビが増えてきてて。

そう。で、コントを捨てて、モルックを持ちました。[笑い]そうや。2019年には、あの、もうすでにモルックの世界大会に行ってた。

すご。いや、僕実は1回お会いしたことあって。フジロックフェスティバルの2023年かな、の朝、駐車場で森田さんがモルックしてて。で、会場向かってたらなんかモルックしてる人おるなってなって。で、そこでもう僕記念写真撮ってもらって。

あ、マジっすか?あ、そうなん。あの駐車場でね。わからん、ファンの子にモルックしてみたいって誘われてなんかモルックした。あ、そん時におったんや。

モルックはどうやって目つけたんですか?モルックは目つけたというか。[笑い]何なんですか?

サンドウィッチマンの富澤さんに、趣味がないって番組で言ったら、「俺モルックこないだやったんだよ」つって。ロケで。「なんか面白かったんだよ。森田お前それ趣味にしろよ」って言われて。

で、なんすかそれって最初言ってたけど、一応その番組何回か出させてもらってたから、次行った時にモルックやってないはなんか嫌やなと思って。なんか面白くなかったとせめて言いたいなと思ってモルックを調べたら、モルック協会があったん。

で、モルック協会にメールしたら、練習会がこの日にあるんで来てくださいって言われて。練習会。そうで、公園行ったん。ほんなら6、7人いて、なんか酒飲んでる人たちがなんか[笑い]酔っ払って、「来てくれたんすね」つって。

それどういう層なんすか?年齢層というか。30代から50代ぐらいのおっさんおばさんっていう感じの人たちがやってて。で、一応教えてもらったら、あれこれおもろいかもみたいになったの。なんかルールとか知ったら。

ほんならその6、7人が、「じゃあ今から東京カップやりましょう」って大会が始まった。[笑い]そら全員やから、6、7人でね。東京カップになるんや、それが。そう。で、俺4位になったん。[笑い]東京カップで。初めての大会で4位入賞したの。

で、おもろいなこれってなって、これちなみに日本代表とかあるんですかって聞いたら、今年もフランスで世界大会がありますよって言われて。え、その世界大会行く条件って何なんすかって聞いたら、フランスまでの旅費がある人です。[笑い]え、それだけですか?実力は?あ、実力全く関係ないです。すご。旅費がある人が行けます。

で、じゃあ俺旅費用意するんで、俺日本代表になっていいですかって聞いたら、いいですよって言われたの。だから日本代表になって、フランスまで行ったっていうのが経緯。

へえ。それでもう行って、そっからもうモルック代表を武器に、テレビをまた。そうです。そうです。だって金さえあれば代表なれるんすよ。そうすね。

あなたなんぼ東大受かったとか、なんぼYouTubeのね、登録者が多いとか、でも日の丸背負ったことあります?ないでしょ。はい。かっこいい。いいな。そうか。俺は久保建英とかと一緒のマインドで日の丸背負ってやってるから。[笑い]

あんな円柱。っていう感じ。切ってある円柱投げるスポーツ何なんすかあれ?切ってある円柱。[笑い]これぐらいのね。へえ。

で、じゃあもういろんな番組でモルックトークをして。まあそうね。なんかモルックでまた番組呼ばれたりとか、明日もモルックの番組行ってくるし。[笑い]モルブラって言ってさ、モルックと街ブラくっつけた番組。[笑い]そんなんとかも始まるぐらい。

でもそれは、ずっと言ったらもう、めっちゃセンスある人なわけじゃないですか。いやいや、そんなことはないです。で、結果出してみたいな。まあ、ネタはね。で、そのモルックも、ライブとかの集客で、売れるためにみたいな感じでやって。

いや、モルックは本当に別に何のあれもなくてやったの。本当に、次富澤さんに会った時に言えるっていうことだけで練習会行ったから。じゃあもうピュアにモルックを楽しんで。楽しんでたのよ。あ、ほらめっちゃ幸せすね、確かに。

そう、そう、そう、そう。でもなんか一応さ、触れたもんは金にしたいやん。まあね。だからなんかちょっと一応モルックで色々営業行ったりとか、やってるみたいな。モルックで営業行くんですか?モルックの営業めっちゃあんねん。[笑い]モルックを教えに来てくれっていう。

なるほど。そう。企業とか。なんか企業のイベントとかに。そうで、企業もめっちゃでかい企業やったら部署いっぱいあるやんか。社内モルック大会のMCをしに来てくれとか。すご。へえ。伝道師なんや、モルック。

そうで、やっぱ大企業は金持ってる。そうすよね。モルック教えるだけでこんなにみたいなもらってていう。うわ、すごい。

で、YouTubeはいつぐらいで始められるんですかね、それ。YouTubeはそうね、これぐらいかな。30代後半ぐらいから始めたから。え、それはどういう経緯で始めようってなられたんですか?YouTube。

YouTubeは最初なんかネタだけ乗せるかみたいな。乗せてました。で、当時、事務所を借りたんですよ。家賃18万ぐらい。それも五反田ですか?そう、五反田。今のとこなんですけど。で、その家賃ちょっと払えたらええかぐらいの感じで、やろうかって言って。

もうあるネタとか最初あげてて。流れで軽くあげてみて。そう、そう。ほんでネタもなくなってくるから、じゃあなんとなく企画みたいなのやってみるみたいな感じでやり出したら、なんかちょっとずつ見てくれる人が多くなってきてみたいな感じ。

でも芸人さんの中ではだいぶ早いですよね。早かったかもしれないですね。2019年とかって、やっぱあそこへの着手って勇気いるじゃないですか。それこそね、YouTuberなんか面白くないですから、やっぱ。芸人さんと[笑い]YouTuberの間に太くて濃い線があって、YouTubeに降りてきたのかみたいな。

なんかね、その当時はあった、そういう風潮が。でも、ネタとかはだって違法アップロードとかでも自分らのネタ上がるし、それやったらそいつらに取られるぐらいなら自分らであげた方がええやんとかっていう感じであげ出したっていう感じ。

ネタあげてた流れやから、その企画みたいなのも始めやすいというか。そう。で、なんかYouTubeでやってるうちに、一応なんとなく、テレビがコンプラがもう今厳しいから、YouTubeってゆるいよなっていう。じゃあ自分らがおもろいと思ってて、コンプラが結構危ないやつとかでも別にあげてもいいよねってなって、ほんで上げ出したっていう感じかな。

そうすね。今もそれが強みというかね。ギャンブル系もやるし、ドッキリとかいろんなことやりますよみたいな。そう。だからテレビが厳しくなればなるほど、俺らのYouTubeに流れてく。[笑い]そうすね。いや、すごい仕組みっすね。どっちも取れてるというか。いや、ありがたいすけどね。

で、ここで上がってこられて、またこれちょっと下がってますけど、これ。今だから、今どうしていこうかこっから、ぐらいの感じすね。なんか結婚とかどうしようかなみたいなとかっていう感じ。

あ、聞きたいですけどね。今もう言ったら、テレビも出られて、YouTubeもうまいこと行ってて、それこそ単独ライブもいっぱいお客さん来てるみたいな状態なわけじゃないですか。なんかその目標みたいなんてあるんすか?

目標が、これがないのよ。全部場面やねん、俺ら。今までの話はそういう感じで。そう。なんかさ、よくこういうインタビューとかでさ、目標はみたいな。ま、聞かれるでしょうね。俺あれ一番しんどくてさ、ないって。全部場面でやってきてんねん。全部場面でやってきて、なんとかここまで来てるから、もう場面やねん。[笑い]

変に目標持たへんっていう。まあそうか。じゃあもう場面で行けることやって。そう。あるで、言ったら五反田にでっかいビル建てたいとか、そんなんはあるけど、そんなんで死んでるじゃないですか。だから何をやりたいとかは別にそんな。なんて言うの、やりたいと思った時にやるからっていう感じ。ゆくゆくはこうなりたいとかも別にないっていう感じ。そうか。

じゃあ僕も場面でいいですか?場面でいいよ。いや、いや、もうちょい考えた方がいいかも。[笑い]どうやろ?今完全に場面でここまで来ちゃってるという。でも場面で来てさ、一応いい感じでさ、お金もあるやんか。なんとかなってますね。なんかさ、それの方が良くない?

いや、それもあって、なんか持ってるやつすごいなって思う気持ちもあるというか。なんか俺はこういうことやりたくてみたいな[笑い]、ちょっと恥ずかしい。なんかそれ持ってるやつの方がすごいみたいな風潮ってあるじゃないですか、なんとなく。なんかそれって結構字絡めなれへんって思わないすか、なんとなく。なんか本人どこまで本気で言ってんやろう。

そうやね。なんかかっこつけて言ってるだけやん。ほなお前芸能界出てくる必要ないやんみたいな、仕事でやれやみたいな人いっぱいいるんで。そうそう。そっか。いいんだ。

そうだからMCやりたいとか、ゴールデンのMCやりたいとかは、言えるっちゃ言えるけど、別にほんまにやりたいかって言われたら別にやりたくないしとかっていうのもあるから。

でもなんかお笑い界のナンバーワンみたいのあるじゃないですか。いわゆる天下を取るみたいな。それももう別に最初からそんなにというか。いや、入った時はあったで。入った時あったけどやっぱいろんな人見るやん。でてきて、もう今天下取るとかいう時代じゃないしなっていう。それもそうなんよね、っていう感じかなっていう。

でもこれちょっと聞きたいんですけど、僕も今YouTubeやってて、それこそ週1、2本とかあげてるんですけど、YouTubeってなんか疲れません?どういうことですか?疲れるっていうのは。それでも俺が本業やからなんかな、なんか永遠に続くやんけこれって思うというか。あ、それは分かる。

なんか、それこそテレビとか芸能人だったら、ステップ上がっていって大御所っぽくなっていってとかあると思うんですけど、YouTuberって本当ひたすら再生回数だけじゃないですか。確かにね。

だから結構やってて、今僕27なんすけど、なんか30年間ひたすら毎週動画を撮って、編集してチェックして、企画考えて続ける、なんかこのどこにも着かへんマラソン走らされてる感じとか。そういうのあんまないすか?いや、でも分かる。これどこまで行くんやろうっていうのはある。

なんかヒカキンとか僕めっちゃ尊敬するんですけど、あいつとかもう怖いというか見てて。何を目指して走ってんのかわかんないですけど、とにかく誰よりも走ってて。[笑い]後ろ振り返っても誰もおらんのに。おらんのに。そう。

で、なんかの動画でヒカキンが「この5年悪夢しか見てない」って言ってて。[笑い]俺そのYouTubeで成功してこれなるんやったら意味ないやんけと思っちゃって。何がハローYouTubeやねんじゃないですか。そう、そう、そう、そう。[笑い]

ああ、そんな人が。でもそれってトップランナーにしか許されてないなんか苦悩じゃないの?そう。イチローが悩んでるみたいな話。そういうことじゃない。

いや、初心に立ち帰ってよ。俺らで言うと家賃払えたらいいと思ってやったから。まあ、そうすね。そう。家賃払えてるうちはええやんっていう感じなんじゃない?これが家賃払えなくなったら、いよいよ本当にやめた方がいい。やめて違うことやった方がいい。くらいの感覚で行く方がいいんじゃない?

僕で言うと、僕も別にそんなモチベとしては変わんないというか、友達とヘラヘラYouTube撮って、就職するより短い時間で楽しくて仕事なったらいいよねぐらいでやってるんですけど、変に東大とか入ってるもんやから。それでこれも呼んでいただいてるんであれなんですけど、なんか周りも、なんか社会変えそうだよねみたいな。[笑い]その社会変えるやつとして喋ってくださいよみたいなのを求められてて。

社会変えそうだよねのプレッシャーに押しつぶされそうってこと?そうすね。今まだ耐えてるんすけど。大丈夫よ。変えそうじゃないよ。本当すか?[笑い]大丈夫。

なんか本当仲いい蘭丸君っていう別の友達がいて、その子は海外の大学から帰ってきたんですけど、その子はもう最近ABEMAとか出まくって、社会変えるようなこと言いまくり。[笑い]で、うわ、これなんのかみたいな。言わんでいいっすか?

言わんでいいし、本業YouTubeって言ったけど、本業学生やから。まあね。YouTubeが勝手に跳ねただけやから。確かに。そう。最悪、最悪っていう言い方もあれですけどね、医者なれるんすもんね、もう。そうよ。ほんまや。めっちゃ保険。医者が保険ってなんやねん。おい。[笑い]すいません。すごいな。すいません。嫌なやつでごめんなさい。[笑い]お母さんが。

そう。だからそっちで楽しかったらやってたらええやんっていう話すやん。そのYouTube。そうね。楽しくなくなったらやめた方がいい。俺5年間悪夢見るんやったら俺やめるよ。そうすよね。絶対に。

でもスタッフさんとかも発生するじゃないですか。今僕、グループなんすよ。ああ。で、僕は大学ながら適当にやろうってやってたんですけど、今相方の壁ちゃんっていう子がいて、同級生なんですけど、こいつ就職してたんですよ。

で、みんな仕事は別でやりながら楽しくやろうよみたいに言ってたら、2年目の終わりぐらいに、なんか今日やめたわみたいな。今日からYouTube一本になるわみたいになって。

で、つい最近も、なんか吉本興業で働いてて、令和ロマンっていうすごい芸人さんのマネージャーをしてたのに、なんかYouTube出たいんで僕やめて入らしてもらっていいすか、[笑い]って。そのなんかやりたくもないのに船長をやらされる。それは思わないすか?

関係ない。そいつらが勝手に全ベットしてきただけやから。いつでも船から下ろしていい、本当に。[笑い]自分が降りてもいいし。そうっすよね。関係ないよ。人の人生やねんから。

俺も東口っていう相方おるけど、いつやめるかわからんで。あんなやつも。確かにね。急に言い出す可能性あります。そう。言い出す可能性あるやん。あいつめちゃくちゃ。そういうとこあります。でもそれってさ、止めようないやん。人の人生やねんから。なんやねん、お前俺の人生どう思ってんねん、とか別に言える立場じゃないやん。

はあ。すごいっすね。今の規模になられても、もうそういうマインドでやってはる。うん。でもしょうがなくない?なんかそれは。その人がやめたい。だからやめたいと思ったらもうやめるしかない。そいつらはなんだかんだでやめられても生きるやん。自分らで。そうよ。そうか。ありがとうございます。

いやいやいや。勝手に全ベットしてきてるだけやな。なんやねんそれ。会社やめたわとかさ。いや、そうなんすよ。なんか急にその責任押し付ける感じというか。

しかもなんかコメント欄では、俺が不真面目やから、巻き込まれてまともな道行ってたのに俺のせいでみんながやめたみたいになってて。もうだから。[笑い]もうしんどい。今やバイトリーダーぐらいの気持ちでいいと思う。

いや、そうっすよね。YouTubeが仕事なの意味わからんすもんね。そう。それもめっちゃ楽して稼いでるだけやからな。そうすよね。なぜかGoogleから振り込まれてるだけというか。だけよ本当に。ホームビデオみたいのあげて、たまたま金入ってるだけ。

そうよ。俺らもそうやん。芸能界とか言ってるけどさ、芸能人とか言ってるけどさ、ただ普通に働かれへんやつらの集まりやから。[笑い]9時5時で働かれへんやつらの集まりなのよ。芸能人。

そうすよね。なんかキャンプ行ってるとこにカメラついてきて、それが仕事とか意味わかんない。それで金振り込まれてんねん。マジで意味わからんくない?明日政府が、はい、皆さん集まってください、芸能人の皆さん。あなた方やってたのって楽なことですよね。もうお金は稼げません[笑い]って言われても、俺らはバレたかって言うしかないのよ。そうすね。

いや、そうか。いや、本当にでもGoogleからね、いつ、もう日本には振り込みませんってなるかわかんない。そう、そう、そう。楽して稼ぎたいと思って入ってる世界やもん、だって。そうっすね。そうでしょ。そうします。[笑い]

だから勉強だけ最低限頑張って、毎日笑うようにします。毎日、そう。笑える方がいいやん。笑おう。そうね。俺から1個言えるアドバイスは、ヒカキンになるな。[笑い]あそこまで行ったらもう辛いだけ。そうす。ドキってせなあかんのかなと思って。[笑い]そうすよ。そうよ。気をつけます。

いいや。本当に今日は、これ大丈夫でした?本当に困りでしょ?いや、わかんない。わかんないっす。大丈夫?わかんないす。知らない。だいぶこの撮影自体が遠回りしてない?大丈夫?[笑い]わかんないっす。知らないっす。僕はもう呼ばれてきてるだけなんで。

でも頑張るぞ。何やねんそれ。[笑い]この番組を通して表に出るんや、俺は。欲はあんの?その野心というか。あんまない。え?あんまないの?テレビ出たいもない?あんまりないっすね。でもなんか、カリスマにはなりたくて。[笑い]

もうその発言がカリスマじゃない。カリスマになりたいやつ、そんなん言わへんから。天才ぶりたくはあるんすけど。ああ、ちょっとそのあれはあってほしいってことね。

それこそ本当、東大理三受けた時も、高校の子はみんな東大の普通の学部はみんな入れるみたいな。でも東大医学部行ったらちょっとカリスマみたいなのがあって。ああ、そうなんや。で、本当もう、受けるかなぐらいの、その周りの中でちょっと違うやつになれるかなっていうだけで入って。

でもカリスマってさ、わからん、どういうカリスマになる?例えばさ、身近なカリスマは誰なんすか?え、誰やろ?なんかおすすめないですか?何?おすすめのカリスマ。[笑い]これなれるよ、って。俺におすすめされるカリスマやったら、多分そいつがほんまにカリスマやったら切れてくると思うねんな。おすすめとかすんなっていう。

いや、大丈夫でしょ。カリスマって誰やろな。いや、それ芸人界はいっぱいおるやん、だって。そうすね。いや、だから芸人さん、それこそカリスマって言ったら、やっぱミュージシャンとか芸人さんとかが多いじゃないですか。でもやっぱ僕中高時代勉強しかしてないんで。なんかその東大入って芸人なんのもなっていう。その時点で1個ちょっと乗ってるというか。

あ、芸人にもちょっとなりたいの?いや、最初憧れましたけどね。高校生の時、それこそ文化祭で漫才やって。でもなんか大学のお笑いサークルとかそれこそ見に行って、なんかでもグッとしてるなっていう、この高学歴のお笑いみたいなのに特化するのっていうので、もう本当。

ちょっと待って、めっちゃアレルギー多いっしょ。なんか人に対してのとか。なんかもうこれは気持ち悪いとかで何もできんまま22、23になって、もうYouTubeしかないっていう。で、YouTubeも当時はもうキモいやつがやってるもんやろと思ってたんすけど、もうこれやってなって、なったらもう不幸にも当たっちゃって。

今だからもう、いろんなこと考えてんねや。だから考えまくってんねや。そうすね。で、もうやる前からもう気持ち悪いとか、俺がやってもなとか思って。[笑い]カリスマじゃないわ。カリスマってそんなさらけ出さへん。自分の意見そこまで。[笑い]そうか。

いや、でもいいんじゃないですか。そのぐらいの、カリスマになりたいって言ってるぐらいでいいと思うけどな。ほんまにカリスマになったらさ、なんか違うやん。まあ大変そうですしね、それ。スターって言うけど、俺スターって周りが作るもんやと思ってるから。そいつ自体はすごいよ。すごい人ではあるけど、周りがスターにしてるだけっていうことなのよ、結局。

ほんなら別にカリスマぶっててもしゃあないというぐらいの。そう。なんかそんな感じはするけどね。よし。いや、でも諦めずにね、この番組を通してカリスマを目指していきます。でも言った方がいいんですもんね、これは。言った方がいいけど、目指す必要はない。目指す必要はないと思う。

現場で笑ってたらいいと。そう、そう、そう、そう。わかりました。と思います。じゃあ、ヘラヘラと。ちょっと続くかわからないんですけど、すいません。これで終わったら僕の力不足でごめんなさい。せっかく森田さん来ていただいたのにごめんなさい。[笑い]いえ。

一応最後に、テレビ番組っぽい質問があるということで。プロフェッショナルとは、みたいな。あなたにとって遠回りとは、一応。[笑い]え、何それ?遠回りのPLAYERSなんで。これもう僕からも絶対聞きたいなと思います。あなたにとって遠回りとは。

ああ、あなたにとって遠回りとは、結果だけっていう感じはするかな。結果的に遠回りに見えてるだけ。だけ。で、なんだかんだ楽しかったもんっていう。結果っていうだけかなっていう。

じゃあ森田さん目線では遠回りっていうのは別に存在せんくて、周りが今と比べて遠回りみたいに言ってるだけ。あ、いやでもちょっと待って。カリスマじゃなかった?いやいやいや、そんなことないす。結構カリスマす。いや、結構カリスマでしょ。[笑い]なんかぽいこと言おうと思ってんけど、なんか一番中途半端なとこ行った。[笑い]薄すぎも濃すぎもしない。いや、全然そんなことないです。

そっか。でもちょっとわからへん。まあでもそうっすよね。だってさ、遠回りしてる時ってさ、遠回りしてるなんて思わへん。それこそ目標があるから遠回りって思うんだし、その時楽しいと思ってやってたら別に遠回りじゃない。そう、そう、そう。俺ら場面やからさ。[笑い]

いや、そっか。なんかちょっとぽいよね。余白も残してるよね。自分で言わないでください。[笑い]本当に今日はありがとうございました。ありがとうございました。