トヨタ株を手放した理由と「見えない価値」　コモンズ投信・渋澤健会長が語る投資先を切る基準

かつてトヨタに投資し、全売却していた

豊島が「トヨタはどう見ているのか」と尋ねると、渋澤氏は話してよいものか少しためらったうえで、実はトヨタは投資先に入っていたと明かした。現在は保有しておらず、全株を売却したという。

売却した年は覚えていないとしつつ、渋澤氏はきっかけとしてアメリカでのレクサスをめぐる問題を挙げた。その際、現在の会長が会見に出て、非常に苦しんでいる場面があった。渋澤氏はそれを見て、一人の人間としての見方にとどまらず、「そういう場で泣いてはいけない」というやや「ドライな見方」もしたと振り返る。

渋澤氏が引っかかったのは、会見から読み取れた社内の状況だった。この会社には技術もあり、経営の力もあるかもしれない。しかし、社内の対話力に問題があるのではないか。現場にそういう実態があることをトップが知らなかった、という形になっていたことから、それはどうかと考え、当時手放したという。

つまり、売却の理由は財務や売上ではなかった。当時は株価も多少下がっていたと渋澤氏は記憶しているが、判断の軸はあくまで社内体制にあった。社内体制の問題は、いずれ数字にも表れてくるというのが渋澤氏の考えである。

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投資先を「切る」決断は「結婚生活」に近い

続いて、トヨタのような企業でも大胆に手放すことがあるなら、投資先を切ると決断するのはどんな瞬間なのか、という質問が出た。

渋澤氏はヘッジファンドとの違いから説明した。ヘッジファンドであれば、ある時点で即座に「スパッとアウト」という判断になるだろう。しかし長期投資では、そうした割り切った判断はほとんどないという。良いと思って長く付き合おうとしている会社について、駄目だと結論を出すのは簡単ではないからだ。渋澤氏はこれを結婚生活になぞらえた。

それでも最終的に手放すことはある。渋澤氏が挙げたのは、不正などの問題が起きたときに、するべきことにきちんと向き合ってくれない状態が続くケースだ。そうした対応が続けば、ある意味で信頼関係がそこで下がる。数字として表れにくい部分だが、手放す判断はそこから出てくるという。

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30社の入れ替えは、ほぼ「見えない価値」で決まる

出演者の一人は「見えない価値」という言葉を「おしゃれな言葉」と受け止めたうえで、30社のポートフォリオは数字よりも見えない価値を重視して入れ替えているのかと尋ねた。

渋澤氏の答えは「両方」である。ただし、見える価値、つまり財務的な価値が悪化したという理由だけで入れ替えることは「ほぼほぼない」と述べた。

では見えない価値とは何か。社長が交代することはどれほど大きな要因なのか、30社のうち社長という要因は何割くらいを占めるのか、という問いに、渋澤氏は「全てです」と即答した。社長を重視していなければ投資判断はできない、という趣旨である。社長が交代するときは大きな局面であり、特に良い会社には当然良い社長がいるという。

渋澤氏は、企業の最も重要な見えない価値を一言で言えば「人」だと語った。ここでいう人は、社長やIR担当者に限らない。工場を訪れれば現場で働く人たちの様子が見える。そうした観察を繰り返すことで、この会社とは長年付き合えるのか、それとも違うのかを判断していくという。

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現在のトヨタをどう評価するか

話題は現在のトヨタに戻った。売上や利益はかなりしっかりしている一方、株価はあまり評価されていないようだ、という指摘に対し、渋澤氏は、日本を代表する会社であることは間違いないとしたうえで、まだフルポテンシャルを見せていないような気もすると答えた。

出演者からは、2024年3月期に最高益を出したときと今期を比べると、半導体不足や関税などさまざまな問題があり、現在も中東情勢を抱えているにもかかわらず、生産・販売の実績が変わっていない点が一番強いと思う、という見方が出た。

渋澤氏はこれを「すごくいいポイント」と評価し、「レジリエント」という言葉で説明した。日本語では「強靭化」とも言われるが、要するに風が吹いたときに揺れることはあっても、折れずに元に戻れる力のことだという。周囲が騒いでいるときにも、問題はあってもやるべきことをきちんとやっているという意味で、トヨタのレジリエンスは「ピカイチ」だと述べた。

そのうえで渋澤氏は、長年付き合ってもよい会社だと判断できれば、トヨタを今後買ってもいいかもしれないと話した。ただし、自分は投資委員会に入っていないのでわからない、と留保も付けている。さらに、自動車であるため景気敏感株の面がある点にも触れた。

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予告された論点：成績が振るわない期間をどう考えるか

番組冒頭の予告では、成績が悪い時期についてのやり取りも示されていた。投資家に「勝てなかった」と言われたらどうするのか、という趣旨の問いに対し、渋澤氏は3年間であれば全く気にしていないと答え、そうした期間を問題にする人には他のファンドに行った方がよいのではないか、という考えを示している。短期の成績に一喜一憂しないという姿勢は、ここでも投資先との長期の付き合いを重んじる考え方と重なる。

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アクティブファンドを選ぶ理由と投資哲学への問い

終盤、志田は個人的な考えとして、アクティブ投信にお金を預けるメリットは基本的に「可処分時間の確保」と「心の安定化」だと述べた。そのうえで、数あるアクティブファンドの中からコモンズ投信を選ぶなら、投資哲学が大事になると指摘し、渋澤氏が最も大切にしている投資哲学は何かと問いかけた。この回はその問いで終わり、答えは次回に持ち越された。