日経平均8万8000円予想の根拠と、ちょる子さん・kenmoさんの銘柄の選び方

1月、2月の時は、もうAIと半導体フルフルで買ってましたね。エレクトロンだけで5000枚。もうAI半導体様には足向けて寝れない。

そうですか。1分、2分ぐらいで800万ぐらいやられたっていう。もう短期的な目線は捨てようと。発想を捨てたらパフォーマンスが劇的に良くなると。

来年、日経平均はすごく強気。8万8000円とかいくんじゃないかな。

おお。株価だけを上げようとしてる会社さんは継続的には上がらない。社名ロンダリングの会社と社長がよく変わる会社っていうのは、ちょっと気をつけた方が良い。

それではここからは、今お2人が注目している銘柄とセグメントを伺っていきたいと思います。まずはちょる子さん、今注目している銘柄、セグメント、いかがでしょう？

はい。1番はAI半導体ですね。引き続きで、それはやっぱり今までの決算見てても、1番成長している産業が、そこが大きいですかね。かつ私、来年、日経平均はすごく強気で見てまして、日経平均8万8000円とかいくんじゃないかなと思ってるんですよ。

はい。お、8万8000円。

そうなった時に、その目線で見た時に、日経平均全体はAI半導体指数で、どちらかというと先物主導で買いが入るかなと思ってるので、AI半導体の中でも東京エレクトロンとアドバンテストが特に構成比率として高いんですよね。

AI半導体というか、日経平均がよく1万円上がりましたとかあった。高市さんが首相になった時とかなったと思うんですけど、東京エレクトロンとアドバンテストとソフトバンクグループの3社で、その日経平均が1番上がったと言われてるぐらい偏重してまして。その中で1番ちゃんと業績面で安心感があるとするならば、東京エレクトロン、アドバンテストあたりは、次暴落が来た時にはもういっぱい買って、もう何も買わなくてもいいかもしれないぐらいには、ちょっと今思ってますかね。

もうすでに強いイメージですけど、まだまだ大丈夫？

はい。まだまだ続くかなと思いますね。

今のところ、ちょっとお伺いしたいんですけど、弱小投資家、一個人投資家、AI半導体あんまり乗りきれませんみたいな人が、どういうタイミングで買えばいいのかなんですよね。暴落で買うという話もあると思うんですけれども、暴落って結局どこが底かってわからないじゃないですか。

AI半導体、これからもしかしたら投資が縮小していくかもしれないみたいな、そういうニュースが例えば流れてきたとして、AI半導体が売り込まれたとして、それが果たして下落の初動なのか、それとも本当、一時的なショックで売られてるだけなのかって難しいと思うんですよ。

そこをどう判断すればいいのかな。暴落で買えっていうのはわかるんだけれども、暴落ってそれは暴落の始まりなのかもしれないし、どこが底かもわからないしっていう中で、なかなか難しいと思うんですね。その辺いかがですか？

そうですね。私は全体地合いの暴落は2つの指標で見てまして、これ死ぬほど言ってるんですけども、アメリカの指標のフィア＆グリード・インデックスっていう指標と、あと日経ボラティリティー・インデックスで、日本のVIX指数みたいなものがあって、その2つが暴落の水準になった時っていうのを1つ目処にしてます。

フィア＆グリード・インデックスはアメリカの投資家を表してて、数字が0から100まであって、数字が小さい方が暴落してるんですけども、20を下回ったタイミングが1つ、買ってもいいかなって出動していく時で、あとは日経の方は大体50。今度は数字が大きい方が暴落してる時のサインなので、日経ボラティリティー・インデックスは50を上回ったタイミング。ここが合わさった時が全体地合いが暴落してると。

でももちろんその時のニュースを見つつ、何が起きてるのかっていうのを見つつで買いに行くのが1番いいかなと。やっぱり大型の優良株を安い時に買うのが1番怪我しないと思うんですよね。

これがやっぱり、みんなが買い始めたというか、ここが上がってるぞみたいなのがSNSに流れてきてから初めて飛びついちゃうんですよね。それが良くないですね、やっぱり。

もう流れてきた時点では、すでにみんな買いに行ってる状態っていうところ。

もうだって、うまい人たち絶対買ってるんですよ。その情報が出た後に買っても、もう遅い。だから、うまい人たちがこの辺で買ってるんだろうなっていうのをチャート見ながら判断していくっていうのは大事ですよね。

なるほど。引き続きAI半導体が強いっていうお話ありましたけど、何か他に注目しているセグメントっていうのはありますか？

あとは、個人的に最近買ったのがタイミーっていう銘柄が。グロースなんですけど、結構私はグロース出すの珍しいんですけど、タイミーは、スポットバイト、スポットバイトって言い方、スキマバイトか。スキマバイトのタイミーさん。

スキマバイトが今後日本の次世代インフラになるかなと思っているのと、前回の決算に結構売られまして、今入りやすいタイミングになったっていうのがあるかなと思ってまして。あとファイナンス事業もやるっていうので、今後に期待してるのと、あと社長さんがすごい、VC関連の方々とお話してても、小川社長最高だよねっていう評判をよく聞くので、小川社長ならやってくれるんじゃないかと。

なるほど。じゃあ、投資家の間でも評判はいいんですね。

社長さんの評判はよく聞きます。新興はもう社長さんのお人柄で選ぶことが多いですかね。

ああ、そういう基準で買う。

はい。そう、そう。長く応援したいみたいな。

そうなんですよ。大型株って基本、社長さん、サラリーマン上がりだったり、雇われ社長も多いんですけれども、やっぱりグロースの上場企業とかってオーナー社長が大半なんですよね。

グロースをやる意味ってやっぱりそこにしかないと思っていて、社長を見て投資判断ができるというか、この社長だったらまだまだこんな時価総額1000億なんて通過点だと思ってるだろうとか、結構社長の器、見方、考え方、姿勢、そういったのを投資判断に入れられるっていうのがグロース、中小型株やる醍醐味だと思ってるので、まさにそういう、社長を見て投資判断するって。

技術承継機構とかもまさにそうです。

そうですね。技術承継機構も新居社長も、去年の6月に素敵な社長っていろんな界隈から聞いて、それで投資して、その時株価4000円で、今2万4000円までいきましたから。

あれって多分、新居社長素敵っていう買いだと思うんですけど。タイミーも同じように絶賛されることが多いですね。

なるほど。何か他っていうのはありますか？

あとは不動産が今めちゃくちゃ売られてるんですけど、不動産注目してます。

お、注目している。売られているタイミングですが。

今すごい金利が上がったことによって、不動産株、今全般すごい下がってるんですけど、注目してまして。今AIによってセキュリティ攻撃いっぱい受けてるじゃないですか、いろんなところが。そうなった時にデジタルになっている資産って結構危ないって思われて、現物資産が再評価されるんじゃないかなと思うんですよね。

金の延べ棒もそうなんですけど、やっぱり土地なんじゃない、みたいな。時代はフィジカルかなと思って、どこかのタイミングできっと不動産は見直しされるかなと。ただ買取再販系は、一旦目先の業績は結構傷んだものが出てくるかなとは思いますね。時間軸をどこに置くかによりますが、これ全部今出したの長期かな。

kenmoちゃんどう思います？

不動産、私もめちゃくちゃいいと思ってるんですよ。

ですよね。

というのも、金利が上がることに対して1番逆風だと言われてるセクターが不動産じゃないですか。いろんなメディア、コメンテーターの方、なかなか不動産いいですよって言いづらいんですよ。逆に金利が上がることが追い風な銀行とか。いいですよって言いにくいんですよね。

言うても、いろんな不動産会社の社長さんに話聞くと、どこも業績自体は絶好調なんですよ。これは足元の株高によって、資産をある程度形成した人たちがやっぱり不動産を買おうっていう動きも出てきてますし、またインフレヘッジなんですよね。

不動産、やっぱりインフレヘッジで、インフレをヘッジするために一定程度、資産、アセットとして不動産を持っておかなければいけないっていうのもありますし、今日本の名目金利1.25％ですけれども、インフレ率が2％ぐらいだ。実質金利ってまだまだマイナスなんですよ。

ってことは、金利上がってるとはいえ、まだまだマイナス金利と考えることもできるとすると、不動産にはむしろ追い風なはずなんですよ。追い風なはずなのにPERが5倍とか6倍みたいな銘柄が本当にゴロゴロしてて。

ちょっとさすがにもうどう考えても安いっていう不動産がたくさんあるので、何がきっかけになるかはわからないんですけれども、個人的にもいろいろIRで不動産会社さんと話する中で、もうちょっと盛り上がってほしいなって思ってるセクターでもあり、実際安いと思ってます。

足元、マンション価格が低下している地域もありますが、それでもこの不動産株っていうのはお2人とも注目されてますか？

これ私、自分が住宅を買うために3月ぐらいからずっとこのマンション市況を見てきたんですけども、そもそも売り出し価格がすごいスケベ価格と言われるぐらい高く売りに出てたのが、成約価格自体は横ばい気味なんですよね。

あとはその場所、結局場所によりけりでございまして、いわゆるブランド立地と呼ばれるようなところで2000万円下げましたって言われても、その売り出し価格から2000万円下がってても、3500万が、あ、嘘、3億、3億48万円が3億3000万で約定してたりとかなんですよ。暴落ですかね、これ、みたいな。これって暴落でしたっけみたいなのは、ちょっと結構やっぱり思うところでして。

結局やっぱり供給制約で出物が少ないんですよね。特にもう新築作れないデベロッパーも本当に増えて。

資材上がってますね。

資材価格も上がってるし、人件費も上がってるし、新築で作ってもなかなかペイできないから、ちょっと新築を抑えようってなると出物が減っていくと。ただ、マンション買いたいニーズっていうのは全然あるわけですよ。なのでやっぱり一定程度下がれば当然買いが入ってくるしっていう、そこがいいですよね。

っていうところを考えると、マンション暴落、ちょっとした値引きぐらいは起きるかもしれないけれどもっていう、そんな感じなんですよね。

心配するような暴落ではないっていうところなんですね。

どれぐらいを暴落っていうかわかんないですけどね。やっぱり実需をどれだけ考えられるかっていうのは、すごい大事な気がしますけどね。

あとはその株の話、会社さんの話で言うと、買取再販事業はもうどれだけ転がせるかっていう話になってくるので、ちょっとそこは結構厳しいんじゃないかなと思います。

同じ不動産株の中でも見極めっていうのが必要になってくる。

そうです。そうです。だからお客さんがto Cなのか、それとも機関投資家向けの会社なのかとか、あとは扱ってるのが住宅なのかオフィスなのかホテルなのかでもやっぱり話が違うので、不動産っていうだけで丸めるって考えると、ちょっとやっぱり乱暴な議論になっちゃうので、不動産株で考えるんだったら、どういう事業かっていうのを細かく見てあげるといいんじゃないかなとは思いますよね。

今、不動産株のお話していただきましたけど、kenmoさん、何か不動産以外で注目している銘柄やセグメントっていうのはありますか？

そうですね。今回、TOPIX改革で改めて、グロースに上場してて、これから新規組み入れになる銘柄っていうのをちょっと眺めてたんですね。それで気づいたことが1個ありまして、例えばGOとか、それからティアフォー、自動運転の会社ですよね。それからSynspective、アストロスケール、宇宙の会社ですよね。

特にティアフォーとか、あと宇宙関連って全然黒字化してないんですよ。赤字の会社。もう毎年毎年赤字を垂れ流してっていうような会社が、マーケットからはTOPIXに組み入れられるだけの時価総額で評価されてるんですよ。

これは何かと言うと、要は日本の成長に必要な会社だから、今は赤字だけれども、ここをやっていかなければいけないよっていうところにはお金が入ってるんだ。マーケットはちゃんとそこに値付けをして、そこに投資資金が入ってるんだっていうことがわかったんですね。

そのグロースの一覧を見ていて、GNIと、それからオンコリスバイオファーマ、バイオの会社が2銘柄入ってたんですよ。今年ってAI半導体、あれだけ盛り上がりました。それから宇宙関連盛り上がりました。最近セキュリティも盛り上がってるしなんですけど、バイオってまだそんなに話題になってないというか、そんなに盛り上がってるセクターではないと思ってるんですね。

とはいえ、今回TOPIXの組み入れ銘柄の中で、オンコリスバイオファーマとGNIが入ってると。高市政権の17の政策分野を見ると、バイオって実は2つ入ってるんですよね。17の分野の中で、なんだっけ、バイオと創薬と、2つぐらい入ってるんですよ。2つもテーマが入ってる重要分野なのにもかかわらず、マーケットの話題にそんなになってないっていうことは。

バイオってここ数年あんまり大きな相場ってやってないんですけれども、特にコロナ以降あんまり大きな相場をやっていない分、AI半導体とかセキュリティとか、直近上がった銘柄を利益確定したお金が次どこ入っていくだろう。不動産も当然可能性としてはある一方で、なかなか値付けがしづらいバイオとか、創薬とか、そういったところに入っていくのかな。そういう可能性はあるかなと思っていて、実際入っていくかわからないんですけれども、少なくともちょっと予習はしておかないといけないなって思ってるセクターではあります。

バイオなんか秋になってからめちゃくちゃ調子いいですもんね。

ええ。バイオの秋だなと思って見てました。

見てらっしゃるんですね。

見てます。見てます。それこそティムス、時価小さいかな、もしかしたら。だから言えない。言えないけど、1銘柄だけコールオプションとして買ってます。コールオプション銘柄みたいなのが、宝くじ感覚で当たればでかい。なので入ってます。

なるほど。じゃあ、もうすでにバイオにもちょる子さんも。

でもバイオもやっぱり玉石なので、ちゃんと見極めは大事ですかね。

同じバイオの中でもっていうところですね。

そうです。そうです。

そうですね。いいとこ、悪いとこ本当に両極です。

それこそステラファーマとかも入ってましたし、もう売っちゃいましたけど。

株に実際投資する際に、PERですか、PBR、ROEとかいろんなものがありますけれども、お2人が大事にしているのはどういったところなんですか？

私はヒストリカルPERとかは結構気にしてますかね。PER、これまで大体PERの上値はどれぐらいだったかなみたいなところを見てますかね。AI半導体関連とかだと、ちょっともうヒストリカルとかも、AIそのものがこれまでなかったものなので、ちょっとPER切り上がってはいるんですけれども、それ以外のところだと、不動産とかも6って正しいんだっけみたいな。

PERつきづらいとは思うけど、今までの歴史で見てもちょっと下げすぎじゃない、みたいな考え方で、今がどのぐらいの位置なのかっていうのは見るようにしてますかね。

じゃあ、何倍だから買う、何倍だから売るとかっていう決まりはあまりないですか？

そういう感じではないですね。

なるほど。あくまでも、ここまでどういうふうに推移してきたかっていうところ。

はい。

kenmoさんはいかがですか？

これですね、逆というか、結構PER意識しすぎてた部分があって。だけど、AI半導体もしかりですけれども、切り上がっていくんですね。

要は、例えばフジクラなんかって、もともと電線のそんなにパッとしない会社っていうのが、もうAIデータセンターのインフラ銘柄としてなくてはならない銘柄っていう形でPERが切り上がっていきましたと。今のPERが割安だから買おうみたいな形でエントリーしてしまうと、ずっとPERって割安に放置されてしまうところ、やっぱりバリュートラップというか、はまってしまう傾向が、自分ですね。

そうじゃなくて、PERが切り上がっていくところをですね。それは先ほどのテーマといったところ、高市さん、17の政策テーマもしかりですけれども、やはり日本の成長に必要な、なくてはならない分野っていうのは、マーケットのお金っていうのはちゃんと入っているんだなって、今回のTOPIXの一覧を見て気づかされた部分でもあるので。

あまり現在のPER、割安だから入ろうっていうような軸も当然大事ではあるんですけれども、それ以上に赤字であっても、この会社は日本になくてはならない技術かどうか、なくてはならない会社かどうかっていう判断軸を、特に来年にかけてはちょっと意識したポートフォリオに組み替えていきたいなというふうに思っていて。

なので私、1番意識するのはPERなんですけれども、あまりPERを意識しすぎると逆に買えない銘柄、スクリーニングに引っかからない銘柄も出てきてしまって、そこに結構チャンスが多いなっていうのも気づかされた1年だったので、PER気にしつつもあまり気にしすぎないっていう、ちょっと逆説的なところもあるんですけど。

気にしすぎてしまうと良くないこともあるんですね。

そうですね。PER30倍だから買えないや、で、そもそも調査もしない、何も調べないって、すごくもったいないと思うんですね。そこでスクリーニングでパサッと切るんじゃなくて、逆になぜ30倍の値付けがされているんだろうとか、PERがこれから切り下がっていくカタリストはあるんじゃないかっていう、そういう見方で調べていく必要があるのかなというふうに思ってます。

なるほど。PERあまり気にもしないっていうふうになってくると、何を基準に銘柄見ていくんですか？

そうですね。やっぱり後からその銘柄を買いたい人が出てくるかどうか、それに尽きるのかなというふうに思ってます。

私、PER割安の5倍、6倍の銘柄たくさん持ってるんですよ。誰も買ってくれないんですよ。誰も買ってくれないんですけど、セキュリティメーカー、PER20倍の会社持ってたんですよ。皆さん買ってくれて。

ということは、やっぱりPERが割安、割高とかそういう話ではなくて、これだけセキュリティ攻撃が言われてる中で、多くの投資家が資金を入れてくれるっていうことがあったりとか、割安だけじゃダメなんだと。

割安だけじゃ。そこに後からPERを気にせずに入ってくるかというか、そういう人たちが出てくるセクターなのか、テーマを持ってるのか、カタリストを持ってるのかっていうのを、特に個別銘柄をやってる以上は意識しなければいけないのかなというふうに思ってます。

ちょる子さんはいかがですか？

もうまさにおっしゃる通りかなと思います。PER高い方が先に上がるんですよね。美人投票というか。美人投票なんで、株式投資は。だからあんまり意識しすぎても結局上昇相場には乗れなくなってしまうので、それが機能するマーケット環境とそうじゃないマーケット環境っていうのは見極めが必要なんじゃないかなと思いますね。

バリュー株はすごい、もう宝の山だと思うんですけど、なんで放置されてるかっていうと、やっぱり自分というか、他に買う人が買いたいと思うそのカタリストがないタイミングだと、やっぱりバリューで放置されちゃうので。じゃあどこのタイミングで、自分が買った時よりも次、高くでも買ってくれるっていうイベントが起きるかっていうのを考えて投資しないと、ちょっと資金効率自体はあんまり良くないのかなというのは思いますかね。

なるほど。今年はかなり物価高というワードが連日ニュースでも取り沙汰されていますけれども、お2人が物価高で注目した銘柄というのはありますか？ ちょる子さん、いかがですか？

物価高だと私はゴムですかね。

できたことに関してはそうですね。そのままでも、いいことだなと思って。